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Fusionnez-les !
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Pistolero



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MessagePosté le: Dim 14 Sep 2014 10:09    Sujet du message: Fusionnez-les ! Répondre en citant

Il y a beaucoup de groupes qui ont sorti des doubles albums ou des albums associés, sortis en même temps ou très rapprochés, et souvent, on se dit qu'il aurait peut-être été préférable d'élaguer le superflu et de n'en sortir qu'un seul, exceptionnel.

Quelques exemples de ces albums pour ceux qui ne verraient pas de quoi je parle :
- Metallica : Load et Reload
- Gn'R : Use your illusion 1 et 2
- Helloween : Keeper of the 7 keys 1 et 2
- System of a down : Mezmerize et Hypnotize
- Rammstein : Reise reise et Rosenrot
- Avantasia : The metal Opera 1 et 2
- Pain of Salvation : Road salt 1 et 2
- Therion : Lemuria et Sirius B
...

Donc, je vous propose cet exercice de style, compilez votre album idéal (en gardant le nombre de titres, bien sûr).

Je me lance, avec les Guns, et ça va être un crève-cœur car pour le coup, je trouve qu'il y a peu de titres inutiles et je vais devoir sacrifier pleins de chansons que j'aime bien.
Il y a 16 titres sur le 1 et 14 titres sur le 2, donc je vais en garder 15.

Guns N'Roses - Use my illusion
1- Civil war
2- Don't damn me
3- Dust n'bones
4- Breakdown
5- Locomotive
6- You could be mine
7- November rain
8- The garden
9- 14 years
10- Estranged
11- Bad obsession
12- You ain't the first
13- Right next door to hell
14- Pretty tied up
15- Coma

Et tant que j'y suis :
Helloween - Keeper of the 3,5 keys
1- Invitation / Eagle fly free
2- Halloween
3- Twilight of the gods
4- Dr Stein
5- Initiation / I'm alive
6- A little time
7- I want out
8- Keeper of the 7 keys

A vous !


Dernière édition par Pistolero le Dim 14 Sep 2014 14:06; édité 1 fois
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Metalyogi
Disco Queen


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MessagePosté le: Dim 14 Sep 2014 10:46    Sujet du message: Répondre en citant

Pain Of salvation - Road Salt 1 & 2

1 Conditionned
2 Sisters
3 Linoleum
4 Healing now
5 To the shoreline
6 Curiosity
7 Sleeping under the stars
8 The deeper cut
9 1979
10 Where it hurts
11 Mortar Grind
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Dernière édition par Metalyogi le Dim 14 Sep 2014 12:01; édité 1 fois
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Pistolero



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MessagePosté le: Dim 14 Sep 2014 11:16    Sujet du message: Répondre en citant

Je parle d'albums issus de la même session d'enregistrement (ou au moins d'écriture), Hiver !

@Yogi : Bien vu pour PoS, j'y pensais pas ! Marrant que le titre Road salt saute, c'est un des premiers que j'aurais gardé... D'ailleurs, je piocherais largement plus dans le 1 que dans le 2, auquel j'ai pas trop accroché.
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Metalyogi
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MessagePosté le: Dim 14 Sep 2014 11:20    Sujet du message: Répondre en citant

Ha personnellement je préfère completement le second. Par contre c'est vrai que le morceau Road Sald pourrait remplacer 1979

(et je pensais que certains allaient me tomber dessus pour avoir mis Sleeping Under The Stars. En fait c'est pas que je trouve que c'est un des meilleurs morceaux mais je l'aime beaucoup et ca fait une sorte de break dans l'album)
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Pistolero



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MessagePosté le: Dim 14 Sep 2014 11:34    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis aussi allé piocher dans l'EP Linoleum.

Pain of Salvation : Road salt
1- No way
2- She likes to hide
3- Sisters
4- Linoleum
5- If you wait
6- Conditionned
7- Where it hurts
8- Healing now
9- 1979
10- The deeper cut
11- Road salt
12- Gone
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Metalyogi
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MessagePosté le: Dim 14 Sep 2014 12:00    Sujet du message: Répondre en citant

Ha je pioche aussi If you wait si l'EP compte :)
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Winter
Hibernatus


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MessagePosté le: Dim 14 Sep 2014 13:01    Sujet du message: Répondre en citant

barbapopo a écrit:
Sans vouloir être désagréable, je pense que tu es un peu à côté du sujet.


Ah oui, pardon !
Je désintègre mon post.
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"Il parait qu'ils ont progressé sur scène. C'est vrai ? On m'a dit que depuis quelques temps, en concert, Myrath s'affine." Pingouin
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belzaran



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MessagePosté le: Dim 14 Sep 2014 13:58    Sujet du message: Répondre en citant

Helloween : Keeper of the 7 keys 1 et 2

Nul besoin de les fusionner voyons !!! Carton rouge
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DarkSchneider



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MessagePosté le: Dim 14 Sep 2014 14:04    Sujet du message: Répondre en citant

Ouais. Les Keeper et les UYI sont justement pour moi de très rares exemples de doubles-albums que je ne fusionnerais pas. Même si tout ce ne se vaut pas sur ces albums. Bon allez, pour UYI 2 il y'a bien la seconde version de Don't Cry et My World qui ne servent à rien, mais pas de quoi en faire une fusion pour autant.
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Pistolero



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MessagePosté le: Dim 14 Sep 2014 14:11    Sujet du message: Répondre en citant

Non, mais je suis tout à fait d'accord (surtout pour celui des Guns). J'ai élargi l'idée de départ, y compris quand les deux albums sont déjà bons pour en faire un absolument ultime.

J'ai édité le post de départ avec d'autres disques sortis en même temps. Si vous avez d'autres idées, je les ajouterai au fur et à mesure.
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S1phonique
Chauve No Mercy


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MessagePosté le: Dim 14 Sep 2014 14:16    Sujet du message: Répondre en citant

C'est vrai qu'elle a de la gueule ta trackilist.
Mais j'avoue que ça me générait un peu.

Pour faire l'album ultime
on devrait faire pareil avec le live after death.
on dégage le "Rime of the ancient" et "powerslave" et toute la fin piquée d'un autre concert.
Pourant si je le fais sur une palylist ...ça me gêne.
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Metalyogi
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MessagePosté le: Dim 14 Sep 2014 14:21    Sujet du message: Répondre en citant

Tant qu'on en est à ces considérations autour des doubles albums : trouvez vous pertinent séparer un album en deux disques quand l'ensemble fait moins de 80min et pourrait donc tenir sur un seul ? (je ne parle pas des doubles albums où il y a une réelle différence de démarche entre les deux disques, comme le dernier Die Apokalyptischen Reiters où l'un est électrique et l'autre acoustique)
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Pistolero



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MessagePosté le: Dim 14 Sep 2014 14:36    Sujet du message: Répondre en citant

S1phonique a écrit:
C'est vrai qu'elle a de la gueule ta trackilist.
Mais j'avoue que ça me générait un peu.

Pour faire l'album ultime
on devrait faire pareil avec le live after death.
on dégage le "Rime of the ancient" et "powerslave" et toute la fin piquée d'un autre concert.
Pourant si je le fais sur une palylist ...ça me gêne.


Ah, mais moi aussi ça me gênerait, quand on a commencé à écouter un album, on l'imagine mal délesté de quelques titres, même faibles, ou renforcé par d'autres qui viennent d'un autre support.
C'est juste un petit exercice de style pour le fun, et pour voir les différences de perception entre les uns et les autres.

Pour les live, bon, pour moi, c'est autre chose, ça rentre pas trop dans ma réflexion.

Je crois que mon questionnement est surtout de savoir si un groupe doit tout donner à ses fans et sortir des titres moins bons (que certains fans aveugles adoreront aussi, évidemment), ou alors faire la sélection en amont ?
Pour reparler des Guns, on a dit que pour Chinese democracy, il y a eu une cinquantaine de compos. L'album est très bien tel qu'il est. Mais est-ce qu'il aurait pas mieux valu 3 albums plus faibles, si ça nous avait permis d'avoir au final un paquet d'autres bonnes chansons dans la masse ? J'arrive pas à trancher cette question.
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Metalyogi
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MessagePosté le: Dim 14 Sep 2014 14:41    Sujet du message: Répondre en citant

Honnêtement, à quelques exceptions près (genre Metropolis pt2), je préfère les album simples et qui ne sont pas rempli à ras bord. Entre 45min et 1h c'est parfait. Et si le groupe a d'autres morceaux qui butent, ben ils les gardent pour un autre album ou des morceaux bonus.
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Dernière édition par Metalyogi le Dim 14 Sep 2014 14:49; édité 2 fois
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Dragor
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MessagePosté le: Dim 14 Sep 2014 14:44    Sujet du message: Répondre en citant

Une suite à Chinese est prévue :cool:
Wait (surtout) & see (un peu).
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S1phonique
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MessagePosté le: Dim 14 Sep 2014 14:44    Sujet du message: Répondre en citant

ça me rappelle le sondage sur la durée optimale d'un album.

C'est vrai que "bizarrement" je m'enfilerai un album tous les ans plutôt qu'un double pour deux ou trois années :)
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Metalyogi
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MessagePosté le: Dim 14 Sep 2014 14:49    Sujet du message: Répondre en citant

Sinon je suis en train de réécouter Svartir Sandar de Solstafir et je pense qu'il y a moyen d'en faire un seul disque de malade. Je l'ai retiré que 15 minutes et ca donne ainsi un album d'une heure.

01. Ljós í Stormi
02. Fjara
03. Þín Orð
04. Æra
05. Melrakkablús
06. Stormfari
07. Svartir Sandar
08. Djákninn
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Pistolero



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MessagePosté le: Dim 14 Sep 2014 14:51    Sujet du message: Répondre en citant

J'allais citer Devin Townsend comme grand spécialiste pour sortir trop de trucs en même temps, mais comme ils ont souvent des orientations différentes, on pourrait difficilement les fusionner...
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barbapopo
Fantomaths


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Messages: 5528

MessagePosté le: Dim 14 Sep 2014 15:34    Sujet du message: Répondre en citant

Il y aurait certainement quelque chose à dire sur le Degradation Trip de Jerry Cantrell - d'ailleurs sorti en format "simple", et ensuite "double" pour les fans, mais hélas bien trop long dans les deux cas. (Il faudrait refaire la track-list du simple, en fait.)

Je me rends compte, après réflexion, que j'ai du mal à "bousculer" les double-albums, comme ce que propose Pistolero. Il y a un côté un peu sacrilège, pour moi, à l'instar des mods qui bidouillent le code d'un jeu. Les double-skeuds, je les trouve souvent trop longs, moi aussi ; mais j'ai tendance à m'incliner devant les choix de l'artiste, à essayer de les comprendre, plutôt qu'à refaire le monde ou construire mon disque idéal.
(Parce qu'alors, quel casse-tête pour choisir l'ordre des titres !)

En revanche, un truc que je fais énormément, c'est non pas fusionner les double albums ou les albums jumeaux (chose somme toute assez rare), mais intégrer les bonus-tracks contemporaines à un album, quitte à gicler un titre officiel ou deux. Ce qui revient un peu au même, dans ma tête...

Par exemple, je m'étais à l'époque fait une version "complète" du Swansong de Carcass (sur cassette), en glissant stratégiquement les cinq chutes de studio de Wake Up... dans l'album.
J'avais obtenu un mastodonte de 17 titres, qui commençait par l'énormissime Edge Of Darkness, et je m'étais toujours dit que cet album aurait vraiment tout détruit sur son passage.
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Pistolero



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MessagePosté le: Lun 15 Sep 2014 11:45    Sujet du message: Répondre en citant

barbapopo a écrit:

plutôt qu'à refaire le monde ou construire mon disque idéal.
(Parce qu'alors, quel casse-tête pour choisir l'ordre des titres !)
.

C'est précisément ça le but de ce fil.
Voir ce que les uns et les autres garderaient ou pas, et voir comment les titres seraient agencés entre eux, si l'ensemble serait équilibré etc. Ce que tu as fait avec Carcass, car tu ne as pas mis les bonus en vrac à la fin.
Et c'est là qu'on se rend compte que bâtir un album, c'est pas si simple (et ça l'est encore moins s'il faut en plus essayer de faire abstraction d'une organisation initiale...).
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