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Sven Death 'n' Troll Dokthor
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 20266 Localisation: Trapped in a corner
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Posté le: Jeu 16 Fév 2012 22:21 Sujet du message: |
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Baalim a écrit: |
Malgré tout le bien que je pense des dernières œuvres de Marillion, je me suis quand même laissé aller à acheter ce live en kit, Holidays in Zelande :
Quand je pense que j'ai longtemps estimé que Holidays in Eden était le pire disque du groupe... |
J'ai pas bien compris: ironie ou pas? _________________ Je suis une outre!!!
Not giving a fuck is awesome!
Jon Lajoie |
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Fly Geisharlebois
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 7067 Localisation: Montréal
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Posté le: Jeu 16 Fév 2012 22:30 Sujet du message: |
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Baalim est un boulet qui n'aime pas les derniers albums _________________ Il n'est point de réel voyage dont la destination ultime ne soit le point de départ.
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Baalim
Inscrit le: 12 Sep 2007 Messages: 461
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Posté le: Ven 17 Fév 2012 10:48 Sujet du message: |
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Nan, nan, Baalim est un vrai fan du vrai Marillion qui ne peut s’empêcher de constater le long déclin d'un des plus grands représentants du neo prog.
Entre un marbles chiant à crever (et vendu en dépit du bon sens) un somewhere else à vomir, un less is more imbuvable et narcissique au possible et un happiness is the road incapable de faire le tri, il n'y a pas trop de quoi pavoiser.
Il n'y a aucune injustice dans leur perte de popularité (ben oui, je lis les autres topics )
@ Sven :
Ben non, malheureusement pas d'ironie, Hollidays in eden a longtemps été considéré comme un parent pauvre dans la discographie du groupe et à juste titre.
Rétrospectivement, il ne me semble plus si faiblard même si on est loin des sommets "fishiens" du groupe |
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Sven Death 'n' Troll Dokthor
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 20266 Localisation: Trapped in a corner
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Posté le: Ven 17 Fév 2012 12:49 Sujet du message: |
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Mais quel vieux con! _________________ Je suis une outre!!!
Not giving a fuck is awesome!
Jon Lajoie |
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Baalim
Inscrit le: 12 Sep 2007 Messages: 461
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Posté le: Ven 17 Fév 2012 13:19 Sujet du message: |
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Mais quel jeune inculte |
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Fly Geisharlebois
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 7067 Localisation: Montréal
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Posté le: Ven 17 Fév 2012 14:51 Sujet du message: |
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Baalim a écrit: |
Nan, nan, Baalim est un vrai fan du vrai Marillion |
Désolé, je ne suis pas allé plus loin que ça... _________________ Il n'est point de réel voyage dont la destination ultime ne soit le point de départ.
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Baalim
Inscrit le: 12 Sep 2007 Messages: 461
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Posté le: Ven 17 Fév 2012 15:04 Sujet du message: |
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C'est dommage, ça t'aurait donné un aperçu d'un point de vue partagé par pas mal de fans déçus depuis les expérimentations douteuses de radiation ou marillion.com (que j'avais oublié de flinguer dans mon message précédent).
C'est triste à dire mais le dernier grand album de Marillion, en ce qui me concerne, c'est Afraid of Sunlight (bien que this strange engine soit tout à fait recommandable).
Après, vous avez tout à fait le droit de penser le contraire mais, de grâce, ne parlez pas d'injustice à propos de la quasi relégation dans l'anonymat qu'a subi le groupe depuis lors.
Tiens, histoire d'en rajouter une couche, j'ajoute que je me suis pris l'excellent (j'insiste) live de Europe at Shepherd's Bush.
C'est des meilleurs albums live que j'ai pu entendre ces derniers temps avec le live de Whitesnake à Donington en 1990.
En voila un vieux groupe pas encore rincé. |
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Fly Geisharlebois
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 7067 Localisation: Montréal
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Posté le: Ven 17 Fév 2012 16:07 Sujet du message: |
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Baalim a écrit: |
C'est dommage, ça t'aurait donné un aperçu d'un point de vue partagé par pas mal de fans déçus depuis les expérimentations douteuses de radiation ou marillion.com (que j'avais oublié de flinguer dans mon message précédent). |
Écoute, je suis l'actu du groupe depuis 1998, donc je peux t'assurer que je suis largement au fait des nombreuses récriminations des "fans" déçus. Depuis au moins 15 ans, ils s'évertuent à répéter à quel point le groupe a fait son temps, à quel point c'était mieux avant, à quel point leurs "expérimentations douteuses" ne sont que disgrâce à leurs yeux, blablabla, on connaît le refrain.
Ce qui me gonfle le plus dans cette histoire (et je ne te vise pas particulièrement), c'est de voir encore et toujours cette catégorie de "vrais" fans (*vomit*) qui croient pouvoir s'arroger le droit de décider de ce qu'eux seuls considèrent comme étant le "vrai" Marillion.
Eh bien je suis désolé de vous l'apprendre, mais vous n'avez pas le monopole du bon goût. Pour moi, il a clairement injustice parce que la relégation du groupe dans l'anonymat est directement imputable à ces fans, qui ne jurent que par l'Âge d'Or, qui sont incapables d'accepter l'évolution du groupe, et qui pour la plupart sont en pâmoison devant la Sainte Période Fish et n'ont jamais pu se faire à l'idée que le groupe ait pu vouloir continuer sans lui avec le bellâtre H. De grâce, comment veux-tu que nous ne parlions pas d'injustice?
Le pire, c'est que je suis loin d'être un fanboy aveugle. Je pense aussi que, sur de nombreux aspects (en particulier les lives à gogo made in Racket), le groupe a contribué à creuser sa propre tombe. Et je n'ai même pas écouté Less Is More. Sauf que si on s'en tient aux albums studios sortis depuis Afraid Of Sunlight (qui semble souvent être le dernier point de raliement), les nombreuses réussites éclatantes éclipsent largement les quelques bouses disséminées çà et là. _________________ Il n'est point de réel voyage dont la destination ultime ne soit le point de départ.
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Seosamh Metal Besher'Hell
Inscrit le: 12 Aoû 2007 Messages: 2960 Localisation: Limoges
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Posté le: Ven 17 Fév 2012 16:18 Sujet du message: |
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_________________
Divine Side | Exorcizer
"L'auditif, c'est moins visuel" (® & © Doomy) |
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Baalim
Inscrit le: 12 Sep 2007 Messages: 461
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Posté le: Ven 17 Fév 2012 16:22 Sujet du message: |
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Tu sais, je ne fais pas vraiment partie des fans les plus intégristes du groupe.
J'ai commencé à écouter Marillion à la sortie de Season's end et, pendant des années, j'ai préféré la période Hogarth.
Season's end, Afraid, Brave voir strange engine, sont à mes yeux de très grands disques qui valent largement leurs pendants "fishiens".
Le problème de Marillion aujourd'hui, pour la partie des fans à laquelle je semble appartenir, c'est qu'il semble totalement incapable de sortir un album constant en qualité.
Certains morceaux comme "this is the 21st century" sur Anoraknophobia ou Ocean cloud sur Marbles ont beau être superbes mais se retrouve bien souvent sur des albums moyennement inspirés sur la longueur.
Bref, les albums de marillion ne sont pas, toujours en ce qui me concerne, devenus subitement minables mais juste inconstants ET horriblement mous.
C'est d'ailleurs ce dernier point qui me dérange le plus. Autant le Marillion très ambiant des Season's end et Brave me plaisait fortement, autant celui des somewhere else et Marillion.com a tendance à m'endormir.
Dernier grief: le côté fourre tout de certaines de leurs dernières livraisons. Expurgé d'un certain nombre de morceaux et réduit à un seul disque, Happiness aurait vraiment pu constituer un beau retour en force mais non, il a fallu qu'ils renoncent à faire le tri...
Cela dit, je continue à acheter les albums du groupe et à les écouter tout en priant pour y trouver enfin chaussure à mon gout mais, pour l'instant, ça n'est jamais vraiment ça.
Crois moi, si j'étais uniquement fan de Marillion période fish et que j'avais tourné la page depuis des lustres, je ne perdrais pas mon temps à parler du groupe sur les forums.
EDIt: ah, au fait, j'ai bien l'impression que ce n'est pas moi qui ai commencé cette discussion en revendiquant le monopole du bon gout
Dernière édition par Baalim le Ven 17 Fév 2012 16:23; édité 1 fois |
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Sven Death 'n' Troll Dokthor
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 20266 Localisation: Trapped in a corner
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Posté le: Ven 17 Fév 2012 16:23 Sujet du message: |
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Ah tiens, Europe, voilà ce qu'il fallait que je tente, un de ces jours, j'avais bien aimé un morceau entendu au gré d'une visite chez Gibert!
Ce morceau, d'ailleurs!
Mais pour l'instant, je suis sur Pain Of Salvation
On achètera européen plus tard! _________________ Je suis une outre!!!
Not giving a fuck is awesome!
Jon Lajoie |
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Baalim
Inscrit le: 12 Sep 2007 Messages: 461
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Posté le: Ven 17 Fév 2012 16:25 Sujet du message: |
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Dans ce cas, commence par ce live.
ça ne fait pas de mal d'entendre les vieux morceaux 80's débarrassés d'une bonne couche de clavier
Ahh, Pain of salvation !
On pourrait recommencer la même discussion qu'avec Marillion |
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Sven Death 'n' Troll Dokthor
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 20266 Localisation: Trapped in a corner
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Posté le: Ven 17 Fév 2012 16:27 Sujet du message: |
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Certainement pas!
Quoique... _________________ Je suis une outre!!!
Not giving a fuck is awesome!
Jon Lajoie |
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Fly Geisharlebois
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 7067 Localisation: Montréal
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Posté le: Ven 17 Fév 2012 16:46 Sujet du message: |
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@Baalim : On va dire que j'ai déversé ma haine sur la mauvaise personne, mais fallait que ça sorte, désolé. Encore une fois, tu étais plus un déclencheur qu'une cible. Marillion est un de ces rares groupes qui me touchent directement au cœur, d'où mes réactions toujours épidermiques.
Par ailleurs, je pense que Marillion n'a jamais réussi à sortir un album où la qualité demeure constante du début à la fin, c'est même leur marque de commerce dans un sens. Pour le reste, comme toujours c'est une question de goûts, goûts que j'ai particulièrement douteux, c'est vrai. _________________ Il n'est point de réel voyage dont la destination ultime ne soit le point de départ.
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Sven Death 'n' Troll Dokthor
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 20266 Localisation: Trapped in a corner
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Posté le: Ven 17 Fév 2012 16:50 Sujet du message: |
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Oh que oui! _________________ Je suis une outre!!!
Not giving a fuck is awesome!
Jon Lajoie |
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Baalim
Inscrit le: 12 Sep 2007 Messages: 461
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Posté le: Ven 17 Fév 2012 17:13 Sujet du message: |
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@ Fly :
ça serait d'un chiant, les forums, si on avait tous les mêmes gouts
Quelque part, les réactions épidermiques, c'est aussi un peu la marque des fans de Marillion, toutes époques confondues. |
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Blackmore WebMasta sous LSD
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 6814 Localisation: Dans ton pc
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Posté le: Ven 17 Fév 2012 17:18 Sujet du message: |
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Baalim a écrit: |
Ahh, Pain of salvation !
On pourrait recommencer la même discussion qu'avec Marillion |
Chiche _________________
Citation: |
Listening to this album is like being buried alive in kittens. |
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Gazus SID Errant
Inscrit le: 11 Aoû 2007 Messages: 6589 Localisation: Yvelines
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Hell Kitty Gildenblöw AdDickt
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 1302 Localisation: Ailleurs
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Posté le: Ven 17 Fév 2012 17:19 Sujet du message: |
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Citation: |
Ahh, Pain of salvation !
On pourrait recommencer la même discussion qu'avec Marillion
Chiche
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Oui, mais, on n'est pas obligé on plus... _________________ Les clowns moqueurs, les jongleurs de boules, les acrobates, les magiciens, tout le monde danse en liesse.
La frénésie et le désir virevoltent en une étrange sarabande déguisé.
Entrez le carnaval! Joignez-vous la fête! |
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Blackmore WebMasta sous LSD
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 6814 Localisation: Dans ton pc
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Posté le: Ven 17 Fév 2012 17:20 Sujet du message: |
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bon d'accord... alors parlons de Skyrim
--->[] _________________
Citation: |
Listening to this album is like being buried alive in kittens. |
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