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DarkSchneider
Inscrit le: 23 Sep 2007 Messages: 2431 Localisation: Saint-Michel-sur-orge (91)
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Posté le: Ven 03 Mai 2013 11:58 Sujet du message: |
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dupinguez a écrit: |
Bah y a plusieurs outils, dont AutoTune fait partie. Y aussi des outils qui permettent de corriger les notes individuellement une à une. Mais bon le problème de toute correction, c'est que c'est assez audible, et que ça créée un effet robotique assez désagréable. Et plus le chanteur est faux, plus ça s'entend, forcément.
Cf le dernier live de Gamma Ray, où c'est carrément scandaleux.
Ou encore les derniers albums de Helloween, où ça s'entend pas mal aussi.
Par contre, tu verras jamais de ça chez Iron Maiden par exemple. |
Mais c'est super intéressant ce que tu dis !
Je savais qu'on pouvait corriger des choses en studio, mais jusqu'à la fausseté des notes ? Moi qui pensait juste qu'on faisait reprendre leur prise au chanteur jusqu'à ce que ce soit bon... t'as pas des exemples concret pour le dernier Helloween ? (pas écouté le live de Gamma Ray...). _________________ http://metal.nightfall.fr/index.php |
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kroboy Gay Thrasher
Inscrit le: 15 Aoû 2007 Messages: 8968 Localisation: chez les pécroutes
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Posté le: Ven 03 Mai 2013 11:59 Sujet du message: |
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moi je croyais qu'Autotune, ça servait juste à faire une voix de merde _________________ Plutôt la mort que la souillure |
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Pingouin Jean-Pierre Elkathrash
Inscrit le: 15 Jan 2010 Messages: 5306
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Posté le: Ven 03 Mai 2013 12:12 Sujet du message: |
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Citation: |
t'as pas des exemples concret pour le dernier Helloween ? |
Sur le pré-refrain de Are You Metawl, c'est flagrant. La voix sonne "lisse" (ça veut rien dire mais c'est l'effet que ça me fait). |
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dupinguez Chevalier de Saint-Maslow
Inscrit le: 18 Aoû 2007 Messages: 11449 Localisation: Grenoble
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Posté le: Ven 03 Mai 2013 14:32 Sujet du message: |
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Un exemple hyper flagrant : sur le best-of Unarmed, sur If I Could Fly, il y a l'effet AutoTune à fond.
En gros, ça te donne une voix qui sonne très robotique, très metallique dont les notes sont plates. On entend parfois des "paliers" pendant les changement de notes, puisqu'Autotune, selon les réglages, n'autorise rien d'autre que des notes justes. Donc adieu les transitions, qui sont transformés en paliers instantanés assez audibles et assez désagréables.
Après, vu que ça colle pas mal au style du Best-Of plus ou moins acoutique, on pourrait considérer que l'effet est ici recherché. Mais ça te donne une bonne idée de l'effet que fait AutoTune.
Après, tu peux chercher sur 7 Sinners, ou ça y est aussi, mais de manière un poil plus discrète. Sur The Smile of the Sun par exemple. Forcément, ça s'entend de manière plus flagrante sur les ballades, puisque la voix peut moins se planquer derrière des couches de guitares.
Ca c'est pour AutoTune.
Après, pour la correction notes à notes, c'est plus dur à déceler, et surtout plus facile à planquer.
Par exemple, j'ai eu l'occasion d'écouter la piste voix seule de A Nightmare to Remember de Dream Theater, et bah c'est salement édité, mais genre vraiment salement. Sauf que le groupe applique les bons effets par dessus pour que les éditions passent inaperçues : un petit delay très rapide pour cacher les artefacts, une bonne reverb, on colle les autres instrus par dessus, et hop, on y voit que du feu. _________________ www.youtube.com/user/ShinrayOfficial
https://www.facebook.com/Shinray
https://soundcloud.com/shinrayofficial |
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Thierry
Inscrit le: 17 Sep 2007 Messages: 763 Localisation: Lot-et-Garonne
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Posté le: Ven 17 Mai 2013 20:57 Sujet du message: |
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Ayé, c'est sorti, quelqu'un l'a-t-il écouté?
Je me suis mis le morceau titre, sur Spotify (qui tagge ça comme un sagouin vu ce que me dit last.fm, je ne pige pas) et je crois que Kai Hansen est battu.
C'est de la pompe et repompe de Keeper of the Seven Keys de qui-vous-savez. Sur le couplet. Sur le refrain. Et qui chante sur ce titre? Kiske himself. Oh the Irony.
Et là, je termine l'écoute du morceau avec Sharon (Shine), c'est plutôt pas mal même si elle est sous exploitée. |
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Gazus SID Errant
Inscrit le: 11 Aoû 2007 Messages: 6589 Localisation: Yvelines
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Posté le: Ven 17 Mai 2013 23:39 Sujet du message: |
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Tout le monde utilise Autotune (ou Melodyne -qui est vraiment mieux- ou équivalent - notamment celui intégré dans Cubase depuis la version 6).
Pas tellement comme cache misère, mais plus comme sécurité, voire pour lisser le bousin, corriger au comma près (ou à trois).
Au passage, dire que l'utilisation de ce type de traitement s'entend automatiquement est faux.
Ça dépend évidemment du matériau de base, parce qu'utilisé de manière légère, ça n'est pas forcément flagrant, voire ça passe inaperçu.
Cela dit, dans le cas de mecs qui ont leur tessiture qui réduit avec l'âge et ont du mal à atteindre leurs notes d'antan, forcément, ça doit piquer.
Ou alors il y a aussi King Micko Black où ça s'entend : http://youtu.be/UK3vJ-xOlZA _________________
Le plus dur dans cette rupture, c'était pas tant l'effacer de ma vie, c'était surtout effacer les 4 To de film porno qu'on avait tourné tous les deux. Multicam, 1080p, son 5.1... Y avait plus de place sur le disque dur après la séquence d'intro. Mais une si belle séquence d'intro. J'allais pas effacer ça. |
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Baker
Inscrit le: 13 Aoû 2010 Messages: 637 Localisation: Meulaiiiiiin
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Posté le: Sam 18 Mai 2013 8:05 Sujet du message: |
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Ah Cubase version 6 ? Hmmmmm jeter un oeil je vais ^^
Je confirme que si le chant à la base n'est pas mauvais, ça peut passer inaperçu.
Par contre si c'est un "artiste" qui passe sur Virgin 17..... |
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dupinguez Chevalier de Saint-Maslow
Inscrit le: 18 Aoû 2007 Messages: 11449 Localisation: Grenoble
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Posté le: Sam 18 Mai 2013 12:13 Sujet du message: |
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Gazus a écrit: |
Au passage, dire que l'utilisation de ce type de traitement s'entend automatiquement est faux.
Ça dépend évidemment du matériau de base, parce qu'utilisé de manière légère, ça n'est pas forcément flagrant, voire ça passe inaperçu. |
Disons que plus la correction appliquée est importante ( = le chanteur chante totalement faux à la base), plus ça s'entend, en gros. Ce qui rend assez inquiétant le fait que des groupes aussi "reconnus" qu'Helloween en arrivent au fait que ce soit audible.
Mais bon comme tu dis, c'est parfois l'âge du chanteur qui veut ça, notamment dans un style particulièrement inchantable. Mais en l'occurrence, pour le cas de Unarmed, ce n'est pas forcément sur les notes les plus aigues que c'est le plus flagrant. _________________ www.youtube.com/user/ShinrayOfficial
https://www.facebook.com/Shinray
https://soundcloud.com/shinrayofficial |
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Pingouin Jean-Pierre Elkathrash
Inscrit le: 15 Jan 2010 Messages: 5306
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Posté le: Sam 18 Mai 2013 13:31 Sujet du message: |
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Thierry a écrit: |
Ayé, c'est sorti, quelqu'un l'a-t-il écouté? |
Tout à fait, Thierry.
J'en retiens In the Name of the Rose, qui est sympa avec son mélange de ballade Gayzou et de mid-tempo très lourd. C'est du Tolkki pas copié-collé.
Avalanche Anthem est pas trop mal, aussi. Ca rappelle ce que faisait Tolkki sur Fourth Dimension.
Shine a un super refrain qui sauve l'ensemble.
Le reste du temps, c'est les p'tites formules habituelles de Bibendum. Ca rentre par une oreille pour ressortir par l'autre et certains morceaux sont insupportables de fainéantise... la triplette We Will Find a Way/Magic of the Night/Edge of the World, c'est de la photocopie noir et blanc de chansons qu'il a déjà écrites 15 fois. Mais il y a aucun morceau désagréable, ça se laisse écouter.
J'irai pas l'acheter vu qu'entre Tolkki et moi, c'est fini mais il y a encore 3 ans, je me serais sûrement laissé tenter. C'est bien meilleur que l'album de Symphonia et les 2 premiers Revolution Renaissance (mais loin en-dessous de Trinity qui était son meilleur disque depuis la grande époque).
Bref, c'est correct. |
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dupinguez Chevalier de Saint-Maslow
Inscrit le: 18 Aoû 2007 Messages: 11449 Localisation: Grenoble
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Posté le: Jeu 23 Mai 2013 14:34 Sujet du message: |
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Bon y a quand même un problème avec cet album : c'est que ça a été mixé avec les pieds! On entend quasiment pas les guitares, si ce ne sont les soli, ce qui est dommage pour un album de metal, et ça fait perdre une énorme patate à l'album.
Les voix sonnent parfois très bizarrement aussi. Comme s'il s'agissait de la prise brute sans le moindre traitement. _________________ www.youtube.com/user/ShinrayOfficial
https://www.facebook.com/Shinray
https://soundcloud.com/shinrayofficial |
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DarkSchneider
Inscrit le: 23 Sep 2007 Messages: 2431 Localisation: Saint-Michel-sur-orge (91)
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Posté le: Lun 03 Juin 2013 16:18 Sujet du message: |
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Bizarre, je n'ai pas trouvé que c'était particulièrement mal mixé..
Quant à l'album, je pense qu'il ravira les fans de Tolkki : c'est du Timo parfaitement millimétré, avec tous ses tics habituels de composition, donc sans surprise à ce niveau mais ce n'est pas mauvais pour autant.
En plus on évite les longueurs, les lourdeurs, et les narrations débiles qui sont d'habitude souvent coutumier dans ce genre d'opera metal.
Pas de gros mid-tempo lourdingue que j'avais tendance à craindre chez le Strato version Tolkki.
Bon par contre il faudrait dire à Timo d'arrêter d'introduire ses solos toujours de la même façon, il me fait penser à Yngwie qui commençait tous les morceaux de Facing the animal par un slide sur la corde de mi grave.
Je trouve "A World without Us" tout à fait excellent et je ne me lasse pas du single "Enshrined in my memroy" (j'aime tout dans ce morceau).
Un bémol pour le morceau avec Kiske qui se révèle assez poussif finalement . _________________ http://metal.nightfall.fr/index.php |
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Pingouin Jean-Pierre Elkathrash
Inscrit le: 15 Jan 2010 Messages: 5306
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Posté le: Lun 07 Oct 2013 18:12 Sujet du message: |
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After the success of TIMO TOLKKI'S AVALON's debut album, "The Land Of New Hope", which entered the Top 100 album charts in seven European countries (including a Top 10 entry in Tolkki's home country Finland), lunatic fatass Timo Tolkki has started working on a sequel to his first metal opera, slated for a 2014 release on Frontiers Records.
Fans can follow the progress of the making of the album, including writing and recording sessions and special cameos from the musicians and singers involved, from the new web site at this location : http://avalonopera.com/the-cast/
The entire cast of musicians will be revealed one by one in separate video blogs. Fans will be able to interact and take part to different phases of the production through the web site and in the social media pages.
The confirmed cast of musicians/singers is once again full of internationally acclaimed artists, with some interesting twists and surprises. It will surely guarantee another masterpiece from one of the forefathers of symphonic melodic power metal.
The first singer from the cast is Simone Simons of EPICA. She is one of the leading ladies in the female voices category in the world. However, she is not singing the main role on "Avalon II", which is a working title for the album. The final name will be revealed later.
Une vidéo où Grotimo nous dit qu'il aime bien la nature et les zozios qui font cuicui : http://www.youtube.com/watch?v=2EN4kaew9aI |
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Thierry
Inscrit le: 17 Sep 2007 Messages: 763 Localisation: Lot-et-Garonne
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Posté le: Lun 07 Oct 2013 23:37 Sujet du message: |
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T'es méchant |
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Pingouin Jean-Pierre Elkathrash
Inscrit le: 15 Jan 2010 Messages: 5306
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Posté le: Mar 08 Oct 2013 0:10 Sujet du message: |
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Je suis réaliste.
Il est pas tout seul dans sa tête, le Timo.
Ce qui m'étonne, c'est que l'album a l'air d'avoir bien marché, alors que Symfonia, qui était un rassemblement de grands noms, s'était pas assez vendu pour faire une tournée conséquente. Et Revolution Renaissance, c'était pareil.
Comment expliquer ce revirement ? Et il y a des chiffres de vente dispos quelque part ? |
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