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merci foule fête Sex, Drugs & Cyril Rool
Inscrit le: 19 Juil 2012 Messages: 3165 Localisation: Colères banlieue sud
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Posté le: Lun 03 Mar 2014 12:42 Sujet du message: |
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S1phonique a écrit: |
c'est vrai qu'une fois Syd Barret de teuch parti (dans tous les sens du terme) le coté Pyché est consumé aussi et l'arrivé de Roger accélère le processus. |
C'est Gilmour qui remplace Barrett (après avoir joués ensemble, je crois), Waters était là depuis le début - d'où les bisbilles à 8 ou9 chiffres sur l'utilisation du nom du groupe après le départ d'icelui.
Pour ma part, je viens juste de le réécouter les albums du Floyd que j'avais conservés depuis le début (j'ai revendu "A saucerful..." et "More" depuis un moment) et là, j'ai fini par me rendre à l'évidence : j'aime pas. Et pourtant, je me les étais rachetés en version double/triple/remasters/discovery/experience/doublysuronde 25.9/monculsurlacommode. En espérant avoir, enfin, l'assurance que j'aimais ces disques. Ce fut la révélation de l'inverse.
Jamais je ne me suis acharné aussi longtemps (20 ans !) sur un groupe avant de le rejeter - j'assume le terme "reniement" après une période aussi longue et franchement, ce n'est pas mon genre.
Pourquoi ? Je vais vous le dire. Parce que ces types ne savent et n'ont jamais su écrire une chanson. Même les premiers titres que j'aime beaucoup - "The Piper..." et la semi-arnaque "Relics" sont les seuls albums que je conserve d'eux avec "Atom Heart Mother " - ne sont pas vraiment des modèles de compositions. C'est justement ce qui a fasciné à l'époque, cette "nouvelle" façon de faire des "chansons" et tant que Barrett est au commande, ça garde sa cohérence - et sa folie (bon sang, Interstellar Overdrive, tu ne les vois pas passer les 9 minutes !).
Après son départ, ça devient plus flou, moins construit, moins travaillé nivau compo. Le tout étant compensé par un travail sur le son indéniable et la maestria de Richard Wright aux claviers, le "son" Pink Floyd, c'est lui.
Je garde "Atom Heart.." - le titre - justement parce que l'équilibre expérimentation/ rigueur est quasi parfait. "Echoes", son petit frère, me plaît déjà beaucoup moins, j'ai vraiment l'impression que les types allongent la sauce sans vraiment savoir où ils vont. Alors on va me répondre "improvisation", mais faut pas déconner, ces types ne sont pas des jazzmen qui en maîtrisent tous les codes. Même King Crimson est ch... en impro, alors les semi-brutes de Pink Floyd (Nick Mason, sérieux ?)....
Je vais m'arrêter là pour ne pas faire de peine à S1pho et je suis sûr que ça doit donner en concert (là-dessus, c'est plutôt l'unanimité) mais alors sur disques, à part les exceptions que j'ai citées, c'est non et c'est sûrement définitif. _________________ "[...]- le rythme véritable ne vient jamais de la répétition qui pourtant le prépare, mais du surgissement de l'étrange, d'un plan oblique à l'attention [...]" Alain Damasio - La Horde du Contrevent
Dernière édition par merci foule fête le Lun 03 Mar 2014 14:59; édité 1 fois |
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DarkSchneider
Inscrit le: 23 Sep 2007 Messages: 2431 Localisation: Saint-Michel-sur-orge (91)
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Posté le: Lun 03 Mar 2014 12:57 Sujet du message: |
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Winter a écrit: |
Dans ce cas, il faut aussi qualifier les Grateful Dead de prog. Pour ma part j'ai du mal, tout comme j'ai du mal à mettre "A Saucerful of Secrets" dans la catégorie prog à côté de Tarkus ou Close to the Edge.
Mais bon, c'est un point de vue. |
Saucerful date de 1968, Tarkus et Close sont de 71 et 72 : l'écart ne parait pas énorme, mais en fait si ! A la rigueur on pourrait plutôt comparer Saucerful aux premiers Yes.
Le prog, on y est pas encore tellement dans Saucerful, c'est surtout Ummagumma-Atom Heart-Meddle qui marquent l'entrée de pleins pieds dans le prog. Je mets More et Obscured by Clouds à part, pas de vrais albums.
Pour "Atom Heart Mother", c'est justement je trouve une des compositions les plus mal branlés du Floyd : c'est l'époque où ils tentent pleins de choses, ça part dans tous les sens, mais ce n'est pas encore bien dégrossit : le concept zarbi d'Ummagumma et ce Atom Heart Mother sympho très peu cohérent, mal fichu. Tout le contraire d'un "Echoes" tout aussi ambitieux mais parfaitement fluide dans ces enchaînements, le tout étant très cohérent. Il faut regarder "Echoes" avec les 20 dernières minutes de 2001 de Kubrick, c'est carrément bluffant ! "Echoes" c'est le début de la génialitude du Floyd.
Je ne suis pas particulièrement fan de la période Barret, faut dire que je ne suis pas très amateur de rock psyché. Et j'aime bien aussi le terme de space rock pour parler de ces albums. |
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Winter Hibernatus
Inscrit le: 10 Fév 2012 Messages: 8506 Localisation: Madriz, Spain
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Posté le: Lun 03 Mar 2014 13:14 Sujet du message: |
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Non mais de toute façon le rock psyché c'est un truc qui ne peut pas faire l'unanimité, c'est clair. C'est quand même souvent bruitiste et relou (cf. Grateful Dead justement). Ce que j'aime c'est quand ça reste l'écoutable. De cette période, mon préféré c'est "A Saucerful of Secrets".
J'aime vraiment cette sensation de me trouver dans un endroit désert avec une chaleur accablante (à Pompei par exemple...). Le lézard qui est en moi adore ça et les trucs psychés m'évoquent immanquablement ces images. _________________ "Il parait qu'ils ont progressé sur scène. C'est vrai ? On m'a dit que depuis quelques temps, en concert, Myrath s'affine." Pingouin |
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merci foule fête Sex, Drugs & Cyril Rool
Inscrit le: 19 Juil 2012 Messages: 3165 Localisation: Colères banlieue sud
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Posté le: Lun 03 Mar 2014 13:20 Sujet du message: |
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DS, difficile d'être plus opposés que toi et moi sur le Floyd ! _________________ "[...]- le rythme véritable ne vient jamais de la répétition qui pourtant le prépare, mais du surgissement de l'étrange, d'un plan oblique à l'attention [...]" Alain Damasio - La Horde du Contrevent |
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S1phonique Chauve No Mercy
Inscrit le: 08 Mar 2013 Messages: 5535 Localisation: pas très loin du Stade de France.
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Posté le: Lun 03 Mar 2014 13:36 Sujet du message: |
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merci foule fête a écrit: |
et la semi-arnaque "Relics" |
merci foule fête a écrit: |
Je vais m'arrêter là pour ne pas faire de peine à S1pho |
vas y t'inquiète, je modère si ça saoule en mode fourbe sans rien dire (bien sur c'est une blague)
(avec tout ce que je prends pour les met' ça se saurait si je me peinai de lire des trucs ici , t'inquiète ) _________________ Swing it, shake it, move it, make it ;Who do you think you are?
Trust it, use it, prove it, groove it ;Show, how good you are ! |
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Archaïc_Prayer
Inscrit le: 09 Jan 2013 Messages: 270
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Posté le: Lun 03 Mar 2014 13:42 Sujet du message: |
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Dire que j'ai juste acheté Ummagumma et tout le monde s'affronte... mine de rien, quand je me dis que Voivod est un de leur digne héritier, ce n'est pas pour rien.
Ce que j'aime chez eux (le Floyd ET voivod), c'est qu'ils progressent, chaque album est différent et je trouve qu'Ummagumma reste équilibré en studio comme en live : il est à la frontière. La limite a été franchie par Lou Reed en 75 : c'est du bruit le MMM.
Et c'est con, mais à côté de ce disque, tout le reste me parait trop gentil (Argh, Sysyphus !!!!), à moins que Red de King Crimson ne soit à la hauteur (même si dans un autre style, parait-il).
Tiens, j'ai repéré Udu Wudu et Quadrophenia dans mon disquaire favori. Un avis ?
J'hésite, vu que je suis en train de me goinfrer de rock prog (le udu wudu à 22 et le quadro à 29 et en super état). Et il y a Van der Graaf Generator. |
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Gazus SID Errant
Inscrit le: 11 Aoû 2007 Messages: 6589 Localisation: Yvelines
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merci foule fête Sex, Drugs & Cyril Rool
Inscrit le: 19 Juil 2012 Messages: 3165 Localisation: Colères banlieue sud
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Posté le: Lun 03 Mar 2014 13:51 Sujet du message: |
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Archaïc_Prayer a écrit: |
Dire que j'ai juste acheté Ummagumma et tout le monde s'affronte... mine de rien, quand je me dis que Voivod est un de leur digne héritier, ce n'est pas pour rien.
Ce que j'aime chez eux (le Floyd ET voivod), c'est qu'ils progressent, chaque album est différent et je trouve qu'Ummagumma reste équilibré en studio comme en live : il est à la frontière. La limite a été franchie par Lou Reed en 75 : c'est du bruit le MMM.
Et c'est con, mais à côté de ce disque, tout le reste me parait trop gentil (Argh, Sysyphus !!!!), à moins que Red de King Crimson ne soit à la hauteur (même si dans un autre style, parait-il).
Tiens, j'ai repéré Udu Wudu et Quadrophenia dans mon disquaire favori. Un avis ?
J'hésite, vu que je suis en train de me goinfrer de rock prog (le udu wudu à 22 et le quadro à 29 et en super état). Et il y a Van der Graaf Generator. |
Udu Wudu (feuque les trémas), c'est ce que je retiens de meilleur de Magma avec MDK. En revanche, hormis le monstrueux De Futura, le disque est globalement plus "pop" que les précédents. La Danse des Trolls est assez rigolote, d'ailleurs.
Pour le Quadriphenia, je laisse les spécialistes du Qui donner leur avis - pour ma part j'en ai un souvenir, euh, mitigé. _________________ "[...]- le rythme véritable ne vient jamais de la répétition qui pourtant le prépare, mais du surgissement de l'étrange, d'un plan oblique à l'attention [...]" Alain Damasio - La Horde du Contrevent |
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Pingouin Jean-Pierre Elkathrash
Inscrit le: 15 Jan 2010 Messages: 5306
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Posté le: Lun 03 Mar 2014 14:18 Sujet du message: |
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Citation: |
Tiens, j'ai repéré Udu Wudu et Quadrophenia dans mon disquaire favori. Un avis ? |
Il a réussi à faire rentrer les 2 ? |
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S1phonique Chauve No Mercy
Inscrit le: 08 Mar 2013 Messages: 5535 Localisation: pas très loin du Stade de France.
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Posté le: Lun 03 Mar 2014 18:00 Sujet du message: |
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bon je n'ai pas encore acheté mais c'est une sacrée réduc' par rapport au prix original...
Feet of anger _________________ Swing it, shake it, move it, make it ;Who do you think you are?
Trust it, use it, prove it, groove it ;Show, how good you are ! |
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Doomy Pleureuse
Inscrit le: 19 Déc 2008 Messages: 5417 Localisation: Banlieue nord parisienne
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Posté le: Lun 03 Mar 2014 18:47 Sujet du message: |
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Il est à 555€ chez Dysphorie par contre ! _________________ « Teach me your mood, O patient stars !
Who climb each night the ancient sky,
Leaving on space no shade, no scars,
No trace of age and no fear to die. » |
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TheDecline01 Sombre W.C.
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 9133 Localisation: Unda da showa
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Posté le: Lun 03 Mar 2014 23:11 Sujet du message: |
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Dysphorie ? L'ancien magasin de metal extrême à Jussieu ?? _________________ Bonjour, je m'appelle dick et j'en ai vraiment une petite. |
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Doomy Pleureuse
Inscrit le: 19 Déc 2008 Messages: 5417 Localisation: Banlieue nord parisienne
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Posté le: Lun 03 Mar 2014 23:36 Sujet du message: |
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Bah oui !
C'était pour réveiller les nostalgiques ! _________________ « Teach me your mood, O patient stars !
Who climb each night the ancient sky,
Leaving on space no shade, no scars,
No trace of age and no fear to die. » |
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Dragor Oldies are goodies
Inscrit le: 18 Juil 2010 Messages: 2236
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Posté le: Mar 04 Mar 2014 1:29 Sujet du message: |
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Pink Floyd c'est bien mais Pink Project c'est mieux. Ah non ? Ils auront au moins essayé. Une espèce de mashup des cavernes. _________________ Draggy style |
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Gazus SID Errant
Inscrit le: 11 Aoû 2007 Messages: 6589 Localisation: Yvelines
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Pingouin Jean-Pierre Elkathrash
Inscrit le: 15 Jan 2010 Messages: 5306
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Posté le: Jeu 06 Mar 2014 18:13 Sujet du message: |
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Revocation - Existence is Futile et Empire of the Obscene
Suite à mon retournement de veste sur le dernier (qui n'a certes pas la créativité de son grand frère mais qui p3wtr3 quand même), j'ai pris les 2 premiers.
J'imagine que c'était bourrin. Oni ? S1pho ?
Kaaris - Or Noir
Du rap Hardcore de bourrin avec des instrus interchangeables et des textes d'une bêtise et d'une vulgarité sans nom, encore plus caricatural que du Booba mais ça fout bien la patate quand tu fais du sport.
J'ai honte, mais ça m'éclate.
BabyMetawl - FœtusAcier
J'ai finalement réellement écouté quelques morceaux et faut admettre que dans la catégorie "on enquille les tubes", ça se pose là. Après, leur démarche de mélanges a priori improbables sur fond de canevas Pop et cette recherche du tube en permanence, c'est ni plus ni moins celle qu'un groupe comme Waltari applique depuis 20 ans.
J'ai honte, mais ça m'éclate bis. |
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Oni² Onishuggah
Inscrit le: 13 Sep 2007 Messages: 4935 Localisation: Back in my Bloody Island
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Posté le: Jeu 06 Mar 2014 19:23 Sujet du message: |
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Pingouin a écrit: |
Revocation - Existence is Futile et Empire of the Obscene
Suite à mon retournement de veste sur le dernier (qui n'a certes pas la créativité de son grand frère mais qui p3wtr3 quand même), j'ai pris les 2 premiers.
J'imagine que c'était bourrin. Oni ? S1pho ? |
Je ne connais pas du tout le premier album, mais Existence is Futile est presque aussi bon que le fantastique Chaos of Forms. Y a la ptite touche de délire qui leur propre et c'est toujours assez technique.
Citation: |
BabyMetawl - FœtusAcier
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_________________
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Droom Oslow
Inscrit le: 15 Fév 2012 Messages: 3419
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Posté le: Jeu 06 Mar 2014 21:10 Sujet du message: |
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Pas achetés par moi, mais par le Père, qui m'étonne, sur ce coup... bref, j'ai piqué le premier, pour l'instant.
Sunn O))) - White 1
Sunn O))) & Ulver - Terrestrials
EDIT : Punaise, Kaaris, je n'en entends que du mal. Il faudra que j'écoute, un jour.
EDIT : Punaise, j'ai écouté Kaaris. C'est chooch, comme truc. Très chooch. Et, comme pour Booba, je trouve ça... écoutable. Tellement con que ça en devient drôle et écoutable.
Evidemment, si on prends le truc au premier degré, c'est autre chose... |
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Pingouin Jean-Pierre Elkathrash
Inscrit le: 15 Jan 2010 Messages: 5306
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Posté le: Ven 07 Mar 2014 15:54 Sujet du message: |
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S'quoi, chooch ?
Sinon oui, il est débile, son disque. Il te répète pendant une heure qu'il en a une grosse, qu'il vend plein de coke, qu'il a des caisses, des flingues et qu'il encule le monde entier. C'est du grand n'importe quoi. C'est pas lui qui va rehausser l'image du rap.
Mais les instrus un peu iveule, l'omniprésence du piano, le phrasé assez lent et aéré, j'aime bien. Un truc comme Zoo, c'est du rap Doom, en fait.
Dernière édition par Pingouin le Ven 07 Mar 2014 16:14; édité 1 fois |
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S1phonique Chauve No Mercy
Inscrit le: 08 Mar 2013 Messages: 5535 Localisation: pas très loin du Stade de France.
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Posté le: Ven 07 Mar 2014 15:59 Sujet du message: |
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Pingouin a écrit: |
Suite à mon retournement de veste sur le dernier (qui n'a certes pas la créativité de son grand frère mais qui p3wtr3 quand même), j'ai pris les 2 premiers.
J'imagine que c'était bourrin. Oni ? S1pho ? |
je ne connais que les clips de YT désolé de ne pas t'aider ..*MAISSSS ça dépoteeeeee
Dismantle The Dictator ou désolé j'aime bien les guitaréro _________________ Swing it, shake it, move it, make it ;Who do you think you are?
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