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Winter Hibernatus
Inscrit le: 10 Fév 2012 Messages: 8506 Localisation: Madriz, Spain
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Posté le: Ven 15 Juin 2012 10:15 Sujet du message: |
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Ouais et puis c'est pas très drôle. _________________ "Il parait qu'ils ont progressé sur scène. C'est vrai ? On m'a dit que depuis quelques temps, en concert, Myrath s'affine." Pingouin |
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lejoker Maths As DT
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 3275 Localisation: Paris
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Posté le: Ven 15 Juin 2012 19:49 Sujet du message: |
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Je perds ma crédibilité parce que je ne comprends pas qu'on mette 20 (20 hein, c'est pas comme 19) à cet album ?
Mais lol, quoi...
Je persiste, sans aucun humour, que je trouve ça pour le moins bizarre...
Imaginez un béotien en rock/metal qui chercherait des références. Cet album en est-il une ? Je suis pas sûr. C'est, au mieux, une curiosité. _________________ Vous vulgarisez. |
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Gazus SID Errant
Inscrit le: 11 Aoû 2007 Messages: 6589 Localisation: Yvelines
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lejoker Maths As DT
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 3275 Localisation: Paris
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Posté le: Ven 15 Juin 2012 20:03 Sujet du message: |
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Effectivement, et bien sûr ça relance tout le débat sur la subjectivité des chro.
Pour moi, si une chro est 100% subjective, si elle n'essaie pas d'être, un minimum, universelle (dans le sens où le chroniqueur se met un instant dans la peau d'un auditeur lambda), alors je n'en vois aucune utilité. _________________ Vous vulgarisez. |
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Winter Hibernatus
Inscrit le: 10 Fév 2012 Messages: 8506 Localisation: Madriz, Spain
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Posté le: Ven 15 Juin 2012 21:12 Sujet du message: |
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De là à dire que les Eternels dans leur ensemble perdent toute leur crédibilité, il y a un fossé. Moi aussi ça me parait exagéré 20, tout autant que ta réaction. _________________ "Il parait qu'ils ont progressé sur scène. C'est vrai ? On m'a dit que depuis quelques temps, en concert, Myrath s'affine." Pingouin |
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lejoker Maths As DT
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 3275 Localisation: Paris
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Posté le: Ven 15 Juin 2012 21:17 Sujet du message: |
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Mais c'était une vanne, pour faire comprendre, avec une pointe de sarcasme, ce que je pensais.
La crédibilité du site, à vrai dire je m'en tamponne le coquillard ! _________________ Vous vulgarisez. |
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Winter Hibernatus
Inscrit le: 10 Fév 2012 Messages: 8506 Localisation: Madriz, Spain
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Posté le: Ven 15 Juin 2012 21:18 Sujet du message: |
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Jolie pointe ! Genre épieu, non ? _________________ "Il parait qu'ils ont progressé sur scène. C'est vrai ? On m'a dit que depuis quelques temps, en concert, Myrath s'affine." Pingouin |
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lejoker Maths As DT
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 3275 Localisation: Paris
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Posté le: Ven 15 Juin 2012 21:21 Sujet du message: |
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Mais même si c'était une vanne, repense à l'auditeur néophyte qui tombe sur cette chro. C'est pas super crédible... enfin bref, on va pas en faire un plat
Par contre, si tu veux donner ton avis sur la chro, et sur les chro en général, ça pourrait être plus intéressant _________________ Vous vulgarisez. |
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Winter Hibernatus
Inscrit le: 10 Fév 2012 Messages: 8506 Localisation: Madriz, Spain
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Posté le: Ven 15 Juin 2012 21:28 Sujet du message: |
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Mais oui, j'ai compris ! Simplement la mise en cause de tout le... blah blah blah... tu as raison, n'en faisons pas toute une histoire.
Pour l'album, je ne l'ai pas suffisamment écouté pour avoir un avis définitif, mais je suis aussi assez sensible à l'ambiance et je ne trouve pas le truc si chiant que ça.
Pour les chros en général, je suis d'accord qu'il faut essayer de prendre du recul, mais des fois c'est dur. Lis ma chro de The Foreshadowing, elle risque également de te paraître limite... (CCC avait mis 7 à l'album précédent d'ailleurs). Pour ma part, j'essaye toujours d'argumenter, mais ça reste éminement subjectif. A mon avis, une chro, c'est juste l'avis d'un fan qui essaye de décrire son émotion. _________________ "Il parait qu'ils ont progressé sur scène. C'est vrai ? On m'a dit que depuis quelques temps, en concert, Myrath s'affine." Pingouin |
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lejoker Maths As DT
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 3275 Localisation: Paris
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Posté le: Ven 15 Juin 2012 21:37 Sujet du message: |
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C'est une façon de concevoir les chro, effectivement. Dans ce cas, mettre 20 à un album comme Storm Corrosion peut se comprendre. Chacun ses goûts, en fait.
Je ne suis absolument pas un philosophe de la chro (je n'aimerais pas en écrire, et même, je n'en lis généralement pas), mais l'idée que je m'en fais est plus terre-à-terre et nuancée que "l'avis d'un fan qui essaie de décrire son émotion". Après, je comprends qu'on trouve ma conception légèrement chiante... _________________ Vous vulgarisez. |
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Winter Hibernatus
Inscrit le: 10 Fév 2012 Messages: 8506 Localisation: Madriz, Spain
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Posté le: Ven 15 Juin 2012 21:44 Sujet du message: |
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Pas du tout, ta conception est respectable. Simplement, ce n'est pas si facile d'être objectif. Un refrain te paraîtra mélancolique et beau, à moi il me paraîtra chiant. Que mettre dans la chro ? Il faut bien se mouiller, sinon tu passe ton temps à donner les différents points de vue et tu ne t'en sors pas... _________________ "Il parait qu'ils ont progressé sur scène. C'est vrai ? On m'a dit que depuis quelques temps, en concert, Myrath s'affine." Pingouin |
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lejoker Maths As DT
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 3275 Localisation: Paris
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Posté le: Ven 15 Juin 2012 21:49 Sujet du message: |
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Ouaip, c'est sûr.
De toute façon, le problème de fond, là, c'est que j'ai du mal à imaginer qu'on adore Storm Corrosion au point de lui mettre la note ultime, et ce même si la chro est 100% subjective !
Y aurait pas une bonne grosse part d'esprit de contradiction (ou avocat du diable disons) vis-à-vis de tout le mal qu'on peut lire sur cet album ? _________________ Vous vulgarisez. |
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Mayou
Inscrit le: 01 Aoû 2011 Messages: 67 Localisation: Paris
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Posté le: Sam 16 Juin 2012 0:33 Sujet du message: |
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En fait la je pense qu'il s'agit juste d'une question de gout... Je n'aime pas Maiden, pourtant toutes les chros sortent des notes ultra élevées pour leurs albums (et c'est normal), et je ne vais pas emmerder les chroniqueurs à dire que Maiden CDLM (ce qui est faux d'ailleurs) alors qu'il s'agit tout simplement de mes goûts. Vous auriez préférés que je colle 19,5 ? On va pas chipoter pour si peu... Lejoker tu trouves SC chiant juste parce que tu n'as pas su capter la beauté de leur musique, moi j'écris ma chro pour ceux qui feront l'effort de réessayer et de comprendre. D'ailleurs, tu parles de référence, et bien moi je n'ai pas peur de dire qu'à mon avis d'ici dix ans, Storm Corrosion en deviendra une. Car on ne peut apprécier qu'avec du recul et un minimum de bonne volonté. Sur ce, merci pour tes arguments sans intérêts ("c'est chiant", "je m'endors"...), et puisque tu n'aimes pas ma chro, je t'invite à ne plus me lire, comme ça tout le monde sera content ! |
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lejoker Maths As DT
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 3275 Localisation: Paris
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Posté le: Sam 16 Juin 2012 0:49 Sujet du message: |
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Oh pauvre petit
Tu sais, j'écoute beaucoup de classique, donc des "efforts pour comprendre la beauté" d'une musique, je pense savoir en faire. Digérer une symphonie d'une heure et demi de Mahler, c'est autrement plus exigeant je trouve, sans vouloir me la ramener !
Là, oui c'est chiant (subjectif), mais ça manque aussi d'idées je trouve (et là il me semble que c'est moins subjectif, déjà).
Après, si vraiment tu penses que cet album est ou sera une référence, alors je respecte ta note. Je ne pensais pas que tu en étais réellement convaincu en fait, donc my bad ! _________________ Vous vulgarisez. |
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Baker
Inscrit le: 13 Aoû 2010 Messages: 637 Localisation: Meulaiiiiiin
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Posté le: Sam 16 Juin 2012 9:01 Sujet du message: |
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Mais vous bouffez pas le nez, m'enfin !
Critiquer des chroniques c'est un truc que je n'aime pas trop, pour rester poli.
Maintenant je trouve moi aussi que 20/20 est un peu exagéré, MAIS qu'une note exceptionnelle comme ça pourra au moins mettre la lumière sur un album qui d'une part n'a strictement rien de metal, ce qui est déjà fort intéressant ici, et d'autre part a été copieusement sifflé de toutes parts un peu partout.
Wilson a d'ores et déjà réussi son pari : changer un peu la face de la musique contemporaine. Un tout tout petit peu. Mais c'est un ébranlement long et irréversible. |
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barbapopo Fantomaths
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 5528
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Posté le: Sam 16 Juin 2012 11:41 Sujet du message: |
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Mayou, je crois que tout le monde respecte ton point de vue.
Mais tu dois admettre que ta note a quelque chose de "provocateur", et qu'elle est faite pour susciter des réactions. (Tu le sais toi-même, vu que tu l'as annoncée dans le topic.)
Vu que tu as mis la note maximale, les seules réactions que tu peux obtenir sont forcément des réactions "vers le bas" (ou au mieux des : "je suis d'accord avec toi" guère plus constructifs.)
C'est le risque.
Sur Internet, placer quelque chose au pinacle, c'est vraiment dresser un paratonnerre. |
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Mayou
Inscrit le: 01 Aoû 2011 Messages: 67 Localisation: Paris
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Posté le: Sam 16 Juin 2012 15:20 Sujet du message: |
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Bon, se clasher par internet c'est un peu pathétique hein, donc ce sera mon dernier message. Un dernier mot tout de même, je n'ai pas du tout, mais alors pas du tout, mis cette note par provocation, je partage juste mon ressenti (qui est forcément subjectif, je ne vois pas comment noter un album objectivement ?). Je n'avais pas réfléchi à la note avant de me retrouver devant le formulaire d'upload, et là je me suis demandé pourquoi je ne lui mettrai pas la note ultime. C'est vrai qu'il est un peu ennuyeux parfois, mais j'ai décidé de ne pas en tenir compte car si les deux avaient décidés d'inclure des éléments plus directs, l'album aurait sûrement perdu de son identité. Chacun a son avis, et je déteste imposer le mien, mais s'il vous plait, donnez lui un peu de respect, j'ai beaucoup donné pour écrire cette chro ! Aller, excusez moi si j'ai été un peu rude dans ce que j'ai dit, on partage tous la même passion ! |
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Winter Hibernatus
Inscrit le: 10 Fév 2012 Messages: 8506 Localisation: Madriz, Spain
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Posté le: Sam 16 Juin 2012 15:50 Sujet du message: |
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Allez, on fait tous un gos poutou poutou et on repart. _________________ "Il parait qu'ils ont progressé sur scène. C'est vrai ? On m'a dit que depuis quelques temps, en concert, Myrath s'affine." Pingouin |
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Metalyogi Disco Queen
Inscrit le: 14 Aoû 2007 Messages: 2842 Localisation: Rouen
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Posté le: Sam 16 Juin 2012 16:19 Sujet du message: |
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J'ai pas lu la chronique, ni écouté le CD, je ne me prononcerait donc pas dessus. Toutefois dans mon système de notation personnel, la note maximale n'est jamais envisageable aussi tôt. Un 20 c'est un 19 qui a passé l'épreuve du temps et que donc je revois à la hausse.
Pour un album, il faut qu'il ait tournée plusieurs mois sans quitter mon autoradio ni mon baladeur mp3, sans jamais me lasser. Le dernier 19/20 que j'ai récemment transformé en 20/20 c'est Addicted de Devin Townsend, donc un album qui à plus de deux ans
Mais bon chacun son système de notation bien évidemment
Et Mayou, faut pas voir un clash dès que quelqu'un émet quelques réserves ou fait une vanne _________________ Mon profil Last FM |
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Mayou
Inscrit le: 01 Aoû 2011 Messages: 67 Localisation: Paris
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Posté le: Sam 16 Juin 2012 16:37 Sujet du message: |
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Oui je sais bien qu'on se clash pas vraiment je ne suis pas sensible à ce point ! Concernant ta remarque, je suis un peu du même avis, j'ai donc ici essayé d'anticiper cette attente, et voila ! Gros poutou poutou à toi aussi Winter |
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