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Dommage, bien essayé !
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Winter
Hibernatus


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MessagePosté le: Mar 25 Mar 2014 11:54    Sujet du message: Dommage, bien essayé ! Répondre en citant

Suite aux discussions sur Heritage, je me suis dit que nous pourrions faire un petit sujet sur cette frange relativement rare d'albums que nous n'aimons pas mais où nous respecton la démarche de son créateur.
Heritage est pour moi l'exemple type. Loin du sirop de guimauve de Damnation, Heritage est un tournant prog respectable à mon avis, mais qui me laisse assez froid (ou somnolent).

Autres albums de ce genre :
- Vision Thing des Sisters
- Plus globalement, le changement de cap d'Anathema (même si quelques albums post-Pentecost me font vibrer, le reste ne m'emballe guère)
- Roots
- Voivod post Angel Rat
- Grin et No More Color de Coroner


Ca vous arrive à vous aussi ce genre de sensations ?
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S1phonique
Chauve No Mercy


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MessagePosté le: Mar 25 Mar 2014 12:08    Sujet du message: Répondre en citant

roots ?
maililéfou
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fromage_enrage



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MessagePosté le: Mar 25 Mar 2014 12:11    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis pas sûr de bien cerner la catégorie d'albums dont tu parles. C'est les albums que tout le monde adore sauf toi, mais-tu-respectes-un-peu-quand-même-et-avec-un-immense-effort-d'imagination-tu-peux-arriver-à-vaguement-comprendre-pourquoi-tout-le-monde-se-touche-dessus ?
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Winter
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MessagePosté le: Mar 25 Mar 2014 12:18    Sujet du message: Répondre en citant

Pas exactement. Des albums dont tu comprends et respectes la démarche : un changement de cap logique et pas motivé uniquement par des envies de dollar, un album que tu trouves intellectuellement honnête, qui n'est pas une énième redite du même truc, ni un espèce de caprice sans queue ni tête, ni du remplissage... Bref, un truc qui te paraìt tenir la route mais qui te laisse froid.
Evidemment je parle de styles que vous aimez d'habitude.
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MisterPatate
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MessagePosté le: Mar 25 Mar 2014 12:24    Sujet du message: Répondre en citant

genre le dernier Enslaved, le dernier Satyricon, le dernier Morbid Ang... ouais non, ptêtr pas le dernier Morbid Angel
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fromage_enrage



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MessagePosté le: Mar 25 Mar 2014 12:49    Sujet du message: Répondre en citant

Ah ok. Ouais je vois à peu près de quels albums tu parles. Je pense pas pouvoir en citer beaucoup, ceci dit.

Je pense quand même à Ulver, groupe qui change de style à chaque album. J'accroche à peu près à toutes ses facettes, sauf Kveldssanger (de la folk, qui à quelques exceptions près, me laisse de marbre) et Nattens (beaucoup trop raw pour moi, trop c'est trop). Mais Ulver me paraît un groupe très honnête dans toutes ses démarches, et je ne suis capable de citer aucun groupe qui ait autant évolué.
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TheDecline01
Sombre W.C.


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MessagePosté le: Mar 25 Mar 2014 13:13    Sujet du message: Répondre en citant

Revelation of the Black Flame de 1349. J'ai un respect immense pour ce qu'à tenté Archaon sur ce disque, d'ailleurs je crois l'avoir martelé dans ma chro à l'époque, mais non, j'arrive pas à rentrer dans ce disque trop ennuyeux à de trop rares exceptions près.

Pour Sepultura, je parlerai plutôt de l'après-Roots à l'exception des 1-2 derniers albums uqi marquent un retour au thrash. A l'époque, Sepultura cherche à se démarquer de ce qu'il faisait avec Max et tente la voie hardcore sous l'impulsion de Derek. Bon, ça a complètement foiré et Nation par exemple est une purge, mais au moins, ils ont voulu changer leur son après être si fermement établis et c'est tout à leur honneur.

J'aurais bien dit le partage shoegaze de Lantlôs également, mais en fait, je ne respecte pas leur démarche dans ce cas.
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Bonjour, je m'appelle dick et j'en ai vraiment une petite.
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Archaïc_Prayer



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MessagePosté le: Mar 25 Mar 2014 14:44    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
- Grin et No More Color de Coroner





Mais c'est un scandale, Wintelkabach !!!

Pour ma part :

- La discographie de Dream Theater (comparé à Rush ils sont trop gentils)

grand classique :

- Load et Reload

- pareil que le fromage sur Ulver Wink
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Professor Plunk



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MessagePosté le: Mar 25 Mar 2014 15:05    Sujet du message: Répondre en citant

En fait, le premier qui me vient à l'esprit, c'est le dernier album de dredg. Vous savez, celui dont on ignore complètement l'existence et dont j'ose même pas écrire le nom. Ils ont au moins mon respect pour avoir eu les couilles d'essayer autre chose (bon... de toute façon, ils essayent autre chose à chaque album, eux). Mais putain comme ils se sont plantés !!
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Oni²
Onishuggah


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MessagePosté le: Mar 25 Mar 2014 15:52    Sujet du message: Répondre en citant

Death "Individual Thought Patterns"
Disillusion "Gloria"
Trivium "Shogun"
Linkin Park "A Thousand Suns"

hors metal: Keane "Perfect Symmetry"

j'ai failli mettre "The Burning Red" de Machine Head mais à la réflexion, c'était ptet surtout de l'opportunisme de leur part Mr. Green
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Elb



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MessagePosté le: Mar 25 Mar 2014 16:07    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai envie de mettre le st anger de metallica, un album assez maladroit mais plein de hargne et de bonnes idées
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Ptilouis



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MessagePosté le: Mar 25 Mar 2014 16:58    Sujet du message: Répondre en citant

Très bonne cette idée de topic !

Je dirai:
Sonata Arctica - Stones Grow Her Name
Pure Reason Revolution - Amor Vincit Omnia (au fait j'adore cet album, mais je sais que beaucoup ont trouvé l'idée bien essayé, mais pas complètement convaincante).
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Winter
Hibernatus


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MessagePosté le: Mar 25 Mar 2014 17:10    Sujet du message: Répondre en citant

Ah tiens, moi je l'aime cet Amor Vincit Omnia et pas qu'un peu ! Bcp ont hurlé au scandale avec l'introduction d'un côté un peu electro, mais vraiment un peu. Par contre le suivant je ne peux pas.
Mais franchement Victorious Cupid je pourrai l'entendre mille fois de suite.


@Archaic : je savais que tu verserais des larmes de sang en voyant ça. Pour moi Coroner c'est de RIP à Mental Vortex. Après je ne les suis pas, on est plus dans le même délire, t'vois ? Mais respect plus que total ! Je m'incline sur leur passage. Et puis la chanson "Grin" est une merveille.

Et sinon tu... respectes Dream Theatre ? Tu es sûr ?
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Ptilouis



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MessagePosté le: Mar 25 Mar 2014 17:28    Sujet du message: Répondre en citant

Oui je te rejoins sur le dernier, le suivant c'est trop pour moi sauf le duo génial qu'est Blitzkrieg et Open Insurrection
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Fly
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MessagePosté le: Mar 25 Mar 2014 17:44    Sujet du message: Répondre en citant

Winter a écrit:
@Archaic : je savais que tu verserais des larmes de sang en voyant ça. Pour moi Coroner c'est de RIP à Mental Vortex. Après je ne les suis pas, on est plus dans le même délire, t'vois ?

Sauf que No More Color date d'avant Mental Vortex et qu'il est beaucoup plus "traditionnel" que ce dernier Confused

Et puis Grin est clairement leur chef-d'œuvre absolu.
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Il n'est point de réel voyage dont la destination ultime ne soit le point de départ.

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S1phonique
Chauve No Mercy


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MessagePosté le: Mar 25 Mar 2014 17:47    Sujet du message: Répondre en citant

Time Machine - Joe Satriani
ce jour là il aurait mieux fait de pas trier les rush des sessions studios...


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Winter
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MessagePosté le: Mar 25 Mar 2014 18:00    Sujet du message: Répondre en citant

Fly a écrit:
Winter a écrit:
@Archaic : je savais que tu verserais des larmes de sang en voyant ça. Pour moi Coroner c'est de RIP à Mental Vortex. Après je ne les suis pas, on est plus dans le même délire, t'vois ?

Sauf que No More Color date d'avant Mental Vortex et qu'il est beaucoup plus "traditionnel" que ce dernier Confused

Et puis Grin est clairement leur chef-d'œuvre absolu.


Euh... Blink .... ah...
** court sur Spotify vérifier **
Donc pardon toutes mes confuses !

No More Color et Grin m'ennuyent (sauf la chanson éponyme du dernier cité) et on oublie l'aspect temporel de mon baratin.
Qu'est-ce que vous lui trouvez de si démentiel à Grin ? On dirait du Prong ou du Helmet tellement c'est sobre...
Ce que j'aime de Coroner c'est l'exubérance des débuts, et puis aussi l'ambiance poétique de Mental Vortex.
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Archaïc_Prayer



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MessagePosté le: Mar 25 Mar 2014 18:53    Sujet du message: Répondre en citant

Ce n'est pas parce que ce n'est pas le même délire que c'est moins bien.

Le problème des débuts c'est que malgré leur exubérance, c'est juste des plans de flamenco rock empilés les uns sur les autres, sur-speedés et avec un son saturé. Point. Accessoirement, il y a encore des relents de Celtic Frost.
Les compos de No More Color et Punishment sont bien, mais le son a mal vieilli (vu le niveau du guitariste et, à l'époque, du batteur, il faut un son parfait du début à la fin). De ce fait, chaque album est différent, comme chez Voivod (puis il est bien The Outer Limits, quoi : moi aussi je trouvais ça trop classique par rapport à Nothingface mais en fait il est un point d'équilibre avec lui et Angelrat)

Je ne vois pas le rapport avec Prong qui est beaucoup plus hardcore. Tu confonds avec Clockwork, le side-project de Vetterli.
Grin c'est surtout on prend plus son temps et on parle au cerveau (les soli et certains riffs Blink Blink Blink Blink ). C'est plus inspiré et il n'y qu'à écouter le morceau Host pour y voir du Pink Floyd et non du Prong.

Et puis merde, quoi, Caveat, Paralized, Internat Conflicts et Serpent Moves, c'est du flan ?

Pour Dream c'est juste que essayer de faire quelque chose de technique ety différend alors que la mode était au Death made in tampa, au Grunge et autres, ça se tient. Aujourd'hui, CDLM, mais je suis curieux d'essayer Awake.
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Winter
Hibernatus


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MessagePosté le: Mar 25 Mar 2014 19:10    Sujet du message: Répondre en citant

Archaïc_Prayer a écrit:
Ce n'est pas parce que ce n'est pas le même délire que c'est moins bien.


Dans l'absolu, c'est certainement tout aussi bien (et pour ça je dis que je les respecte beaucoup), mais ça me parle moins.
Que l'exubérance dont je parle soit en fait assez pauvre ou juste un série de plans alakon, en fait ça m'est égal : j'aime bien.

Quant à Prong et Helmet, c'était un peu de troll...
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Sven
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MessagePosté le: Mar 25 Mar 2014 20:35    Sujet du message: Répondre en citant

@Oni: Individual Thought Patterns et Gloria? RLY? :(

Opeth: tout.
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Jon Lajoie
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