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Le....NEO METAL...si si
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DarkSchneider



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MessagePosté le: Sam 01 Mar 2014 18:40    Sujet du message: Le....NEO METAL...si si Répondre en citant

Bon.

Non je n'ai pas honte.

A priori je déteste le Neo...mais pour une raison particulière j'ai besoin de parfaire ma culture Neo Metal. Bien sûr il y' a des noms qui me viennent tout de suite en tête mais j'ai besoin d'être guidé.

Qui se sent de faire un petit topo historique du genre, une définition du genre, et surtout une liste de 10 albums essentiels pour comprendre le genre ?
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Metalyogi
Disco Queen


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MessagePosté le: Sam 01 Mar 2014 19:08    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne connais pas assez faire un topo mais tu peux déjà commancer par Korn.
L'album le plus emblématique est Follow The Leader avec leurs deux tubes Freak On The Leach et Got the Life. J'ai par contre tendance à y préférer les deux albums suivants : Issues et Untouchables

Après tu as System of a Down qui est classé dans le neo même s'il n'a rien a voir avec ce style. C'est un metal moderne qui est sorti au moment du neo alors il a été assimilé au style. Evidemment l'album Toxicity est l'album à écouter

voilà j'ai fait le tour de tous les groupes interessants du neo
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Jo



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MessagePosté le: Sam 01 Mar 2014 19:10    Sujet du message: Répondre en citant

totalement d'accord, je pense qu'on ne peux garder que ça de positif du néo: les premiers Korn et SOAD .
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S1phonique
Chauve No Mercy


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MessagePosté le: Sam 01 Mar 2014 19:16    Sujet du message: Répondre en citant

Bien sur tu n'auras pas lu la chronique de Attack of the killer B'S qui raconte l'histoire de la première chanson neo de l'histoire.

Après comme Jo en parle sur un autre topic, le genre est considéré comme "has been" Confused ; ça m'agace un peu surtout que je continue d'écouter réguliement pas mal de groupe (CulotteNit, Evanescence - si si- , Korn, Manson , RATM etc..bref les loco).
Je pense que c'est l'un des premiers genres du hard rock qui a bénéficié d'un énorme soutient marqueting et financier des grosses machines. A mon avis avec la mort de Kurt et l'avenement du Grunge les majors ont du se dire que finalement il y avait quelque chose à faire avec la zic' de djzunz quitte à la faire sur mesure.

ça va être difficile de creuser pour ma part, j'avais une bonne sympathie pour la Team Nowhere (notamment Enhancer avant qu'il vire complètement hiphop, Aqme et Wünjo )

j'ai jamais trop creusé quelques groupes qui m'avaient titiller l'enclume : Mudwayne, Pleymo (en bloc pas en détail) , Limp Biscuit et bien sur l'album type pour moi : Meteora de Linkin Park

une chose est sure, n'écoute plus LostPhrophets mais c'est un autre débat.

edit pour la liste :
pour ma part je ne sais pas s'il y en aura 10 : hormis les gros que tu connais déja :
Enhancer : Street trash
Meteora : Linkin Park
Evanescence : Fallen
Aqme : sombre effort
Wünjo: Resistance Deluxe
Pleymo : Ce Soir C'est Grand Soir (bon c'est le seul que je connaisse)
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Dernière édition par S1phonique le Sam 01 Mar 2014 19:31; édité 1 fois
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S1phonique
Chauve No Mercy


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MessagePosté le: Sam 01 Mar 2014 19:17    Sujet du message: Répondre en citant

Jo a écrit:
totalement d'accord, je pense qu'on ne peux garder que ça de positif du néo: les premiers Korn et SOAD .

il ne faut peut être pas exagérer non plus.
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Jo



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MessagePosté le: Sam 01 Mar 2014 19:32    Sujet du message: Répondre en citant

ha mais si tu classe RATM en néo, je plussoie totalement.
Leurs premiers albums est un des plus grands albums de tout les temps et Morello est un super guitariste, qui a vraiment son style (pourtant je suis pas fan des effets normalement)

Après Iowa des Knot reste quand même un bon album qui à retourné le prépubère que j'étais .
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Winter
Hibernatus


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MessagePosté le: Sam 01 Mar 2014 19:44    Sujet du message: Répondre en citant

Je continue ma propagand pro-Dirty Shirt. C'est du neo-folk-nawak et c'est bien.

Et puis un jeune groupe mort-né qui m'avait bien plu : Anoder.
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Oni²
Onishuggah


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MessagePosté le: Sam 01 Mar 2014 20:20    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai une certaine connaissance du genre, mais pas assez poussée pour en faire un topo. Et surtout je ne connais que les groupes ricains. CCC saurait t'éclairer de manière plus exhaustive je crois

Je peux à la limite aiguiller un peu sur ceux qui sont indispensables (AMHA):

Korn - Korn (pas leur meilleur album, mais pour moi il reste emblématique à plein de niveau différents, et il popularise les fameux "break à la Korn" repris par tous pleins d'autres groupes

Deftones - White Pony: l'album qui fait le lien entre leurs débuts vraiment très très neo et le virage plus atmosphérique, proche du post-rock qui viendra plus tard.

Slipknot - Slipknot: leur seul album qu'on puisse vraiment qualifier de neo (et encore, ça se partage déjà pas mal avec du thrash/death, de l'indus)

Mudvayne - Lost and Found: sur celui-là on trouve de tout, des singles formatés radio aux trucs plus brutaux, en passant par les morceaux à tiroir et les grosses montées en puissance, genre ça

Disturbed - Believe: ces mecs là font tout le temps la même chose depuis leurs débuts jusqu'au peu que j'ai écouté de leurs enregistrements récents. Mais je les aime bien quand même

Papa Roach - Infest: là aussi ça joue les équilibristes entre la pop-punk MTV et le néo je rappe/je chiale/je crie mais bordel c'est toujours le grand kiff à écouter.

Linkin Park - Hybrid Theory: même si personnellement je préférerais toujours leur album de remix 'Reanimation', celui-ci est monstrueux d'efficacité. Ils n'ont absolument rien inventé, mais ils maîtrisent leur truc.

SOAD, je ne suis pas sûr qu'il faille en parler ici, c'est plus du metal barré/fusion qui a été étiquetté neo malgré lui. Evanescence c'était sympa à leurs débuts, mais c'était pas encore du neo comme sur le suivant qui les a fait connaître.

Et Limp Bizkit bah euh, je renie complètement avoir aimé ce groupe :D
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Gazus
SID Errant


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MessagePosté le: Sam 01 Mar 2014 20:31    Sujet du message: Répondre en citant

Le premier Limp Bizkit (après ça chute progressivement avec des perles de temps à autre, merci Wes Borland), les premiers Korn, System Of A Down, mais aussi (Hed) P.e ou certains trucs de 311. Je rechercherai les références d'albums de ces deux derniers.

Et Soma de Eths aussi. Malgré le fait que l'ambiance oppressante m'y rende la plupart du temps allergique, j'y reconnais des riffs et plans groovy/jumpy (la véritable marque du neo à mes yeux et zoreilles) d'excellente facture.

Snot aussi a des accents bien neo dans leur fourre-tout délicieux. Eux y a qu'un seul album donc c'est fastoche pour choisir.
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Le plus dur dans cette rupture, c'était pas tant l'effacer de ma vie, c'était surtout effacer les 4 To de film porno qu'on avait tourné tous les deux. Multicam, 1080p, son 5.1... Y avait plus de place sur le disque dur après la séquence d'intro. Mais une si belle séquence d'intro. J'allais pas effacer ça.
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barbapopo
Fantomaths


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MessagePosté le: Sam 01 Mar 2014 20:45    Sujet du message: Répondre en citant

Et Mudvayne, purée. Mudvayne !

Les deux premiers albums sont complètement ultimes, dans le genre.

C'est le visage prog' du néo, avec des maths burnées à l'intérieur (bien avant le math-rock pisseux).
En bonux : un chanteur et un bassiste absolument démentiels, et surtout totalement uniques.

Deux preuves qui tuent :
Nothing To Gein
Trapped in The Wake Of A Dream
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DarkSchneider



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MessagePosté le: Sam 01 Mar 2014 22:34    Sujet du message: Répondre en citant

RATM c'est considéré comme Neo ? Pour moi ça a toujours été de la fusion ou du rap metal, le 1er album est excellent en tout cas.

Je vais creuser du côté des premiers Korn (je n'ai jamais accrocher au moindre single de ce groupe, mais ce n'est jamais pareil en tentant un album en entier).

Deftones, essayé y'a pas longtemps, non vraiment je n'ai pas accroché.

Papa Roach : vu en concert, un peu écouté, et...j'avais plutôt bien aimé, mais il est vrai que le côté skater est évident.

Disturbed : quelques clips visualisés à la télé, je trouvais ça sympa, mais je ne comprends pas ce que ce groupe a de neo, en tout cas je n'y trouve rien de "jumpy" pour paraphrasé Gazus, je vais donc essayé Believe.


Linkin Park : ça m'a toujours filé des boutons ce groupe .En album je ne connais que Meteora, tentons quand même le 1er album pour voir !


Je vais m’intéresser à Mudvayne aussi.


Peut-on considérer Roots de Sepultura comme du Neo ? Confused


J'ai du mal à saisir l'historique du genre en fait...
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TheDecline01
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MessagePosté le: Dim 02 Mar 2014 12:52    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne pense pas qu'on puisse qualifier Roots de néo. Il n'y a pas vraiment les codes du genre au niveau rythmique je trouve. Le côté tribal a dû jouer sur cette volonté de le classer comme tel, mais j'ai du mal à le classer comme néo. Sinon, je ne connais rien du genre à part les plus connus déjà cités.
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Bonjour, je m'appelle dick et j'en ai vraiment une petite.
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Ghost



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MessagePosté le: Dim 02 Mar 2014 13:05    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis totalement d'accord pour Mudvayne.

Tu peux aussi creuser vers un groupe plus confidentiel, Ultraspank, dont le deuxième et dernier album Progress est considéré par certains comme l'un des meilleurs albums de la vague neo (mâtiné d'indus néanmoins), et dont le succès d'estime ne s'est fait qu'après le split du groupe.

Dans le genre il y a également Spineshank (les anciens, des années 90/2000, pas le nouveau) qui avait aussi un côté indus.

Et éventuellement Saliva si ça ne te rebute pas, avec une nette préférence pour Every Six Seconds, ou Cold, l'éponyme (produit par Ross Robinson) et le second, 13 Ways To Bleed On Stage.
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Bixl3r



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MessagePosté le: Dim 02 Mar 2014 17:06    Sujet du message: Répondre en citant

RATM c'est de la fusion non? Et Manson c'est de l'indus non?

Parce que sinon, je suis un grand fan de néo, RATM étant l'un de mes groupes préférés il y a quelques années (et accessoirement l'une des plus grosses claques live que j'ai pu me taper!!!):

http://www.youtube.com/watch?v=yiWY9NPKSk8

Je conseillerais les Deftones sinon, mais apparemment tu n'as pas aimé donc bon, KoRn. Les deux seuls groupes que j'ai vraiment écouté de Nu.
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TheDecline01
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MessagePosté le: Dim 02 Mar 2014 19:37    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense qu'il y a un truc simple pour savoir si un groupe est neo ou non : le rechercher sur metal-archives. Si vous le trouvez, la réponse est non, si vous ne le trouvez pas, oui. Le site ne veut pas de neo dans ses archives... et c'est selon ses propres critères subjectifs.
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Winter
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MessagePosté le: Dim 02 Mar 2014 19:59    Sujet du message: Répondre en citant

Ce qui est quand même d'une connerie assez démentielle.
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Bixl3r



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MessagePosté le: Dim 02 Mar 2014 20:04    Sujet du message: Répondre en citant

J'ignorais pour Metal-Archives et le néo (ne m'intéressant pas au genre en particulier, je n'aurais sans doute jamais su!). C'est quand même la preuve d'un manque flagrant d'ouverture d'esprit et de tolérance. Encore des mecs qui pètent plus haut que leur cul! :non:
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barbapopo
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MessagePosté le: Dim 02 Mar 2014 21:05    Sujet du message: Répondre en citant

DarkSchneider a écrit:
Peut-on considérer Roots de Sepultura comme du Neo ? Confused


J'ai du mal à saisir l'historique du genre en fait...



Pour moi : oui, totalement.

Tels que je les ai vécus, les débuts du genre se sont joués entre KoRn et Sepultura.

- KoRn plante les fondations du genre en 94 avec son album éponyme.
Succès "sans plus" en France, si mes souvenirs sont bons.

- Sepultura monte la balle au filet en 95. Subjugué, Cavalera débauche Robinson (et même Davis) pour son Roots : simplification globale des riffs, rythmes jumpy contaminant nettement le trash du groupe, quasi absence de solos, etc...

- En 96, KoRn smashe violemment cette balle avec Life Is Peachy. Le terrain a été complètement aplani par la réussite artistique de Roots : c'est l'explosion. Gros phénomène de mode chez les kids, regards qui se tournent vers les Deftones, etc.
Né deux ans plus tôt, le néo-métal vient réellement au jour. Le terme "nu-metal" commence à circuler.

- En 97, KoRn plante le dernier clou du cercueil en "officialisant" la mixture (jusqu'à présent assez légère) avec le rap, sur Follow The Leader. (Bien aidé en cela par la sortie quasi-conjointe du premier Limp Bizkit).

Les canons du genre sont alors plantés. Machine Head prend le train en marche, comme un millier autres... et trois ans plus tard, le néo-metal sera mort et enterré.
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Winter
Hibernatus


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MessagePosté le: Dim 02 Mar 2014 21:11    Sujet du message: Répondre en citant

En Espagne, le neo-metal est surnommé "chandal-metal", c'est-à-dire "survet-metal". Ce n'est pas une si mauvaise image.
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DarkSchneider



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MessagePosté le: Dim 02 Mar 2014 21:26    Sujet du message: Répondre en citant

TheDecline01 a écrit:
Je pense qu'il y a un truc simple pour savoir si un groupe est neo ou non : le rechercher sur metal-archives. Si vous le trouvez, la réponse est non, si vous ne le trouvez pas, oui. Le site ne veut pas de neo dans ses archives... et c'est selon ses propres critères subjectifs.



Ouais, ils refusent aussi pas mal de groupes de heavy mélodique...qu'ils ne doivent donc pas considérer comme du metal et carrément tout le hard rock. Je trouve ça également dommage.


Merci Popo pour le mini récapitulatif sur l'émergence du néo.
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