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DarkSchneider
Inscrit le: 23 Sep 2007 Messages: 2431 Localisation: Saint-Michel-sur-orge (91)
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Posté le: Sam 01 Mar 2014 18:40 Sujet du message: Le....NEO METAL...si si |
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Bon.
Non je n'ai pas honte.
A priori je déteste le Neo...mais pour une raison particulière j'ai besoin de parfaire ma culture Neo Metal. Bien sûr il y' a des noms qui me viennent tout de suite en tête mais j'ai besoin d'être guidé.
Qui se sent de faire un petit topo historique du genre, une définition du genre, et surtout une liste de 10 albums essentiels pour comprendre le genre ? |
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Metalyogi Disco Queen
Inscrit le: 14 Aoû 2007 Messages: 2842 Localisation: Rouen
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Posté le: Sam 01 Mar 2014 19:08 Sujet du message: |
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Je ne connais pas assez faire un topo mais tu peux déjà commancer par Korn.
L'album le plus emblématique est Follow The Leader avec leurs deux tubes Freak On The Leach et Got the Life. J'ai par contre tendance à y préférer les deux albums suivants : Issues et Untouchables
Après tu as System of a Down qui est classé dans le neo même s'il n'a rien a voir avec ce style. C'est un metal moderne qui est sorti au moment du neo alors il a été assimilé au style. Evidemment l'album Toxicity est l'album à écouter
voilà j'ai fait le tour de tous les groupes interessants du neo _________________ Mon profil Last FM |
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Jo
Inscrit le: 07 Fév 2014 Messages: 325
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Posté le: Sam 01 Mar 2014 19:10 Sujet du message: |
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totalement d'accord, je pense qu'on ne peux garder que ça de positif du néo: les premiers Korn et SOAD . |
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S1phonique Chauve No Mercy
Inscrit le: 08 Mar 2013 Messages: 5535 Localisation: pas très loin du Stade de France.
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Posté le: Sam 01 Mar 2014 19:16 Sujet du message: |
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Bien sur tu n'auras pas lu la chronique de Attack of the killer B'S qui raconte l'histoire de la première chanson neo de l'histoire.
Après comme Jo en parle sur un autre topic, le genre est considéré comme "has been" ; ça m'agace un peu surtout que je continue d'écouter réguliement pas mal de groupe (CulotteNit, Evanescence - si si- , Korn, Manson , RATM etc..bref les loco).
Je pense que c'est l'un des premiers genres du hard rock qui a bénéficié d'un énorme soutient marqueting et financier des grosses machines. A mon avis avec la mort de Kurt et l'avenement du Grunge les majors ont du se dire que finalement il y avait quelque chose à faire avec la zic' de djzunz quitte à la faire sur mesure.
ça va être difficile de creuser pour ma part, j'avais une bonne sympathie pour la Team Nowhere (notamment Enhancer avant qu'il vire complètement hiphop, Aqme et Wünjo )
j'ai jamais trop creusé quelques groupes qui m'avaient titiller l'enclume : Mudwayne, Pleymo (en bloc pas en détail) , Limp Biscuit et bien sur l'album type pour moi : Meteora de Linkin Park
une chose est sure, n'écoute plus LostPhrophets mais c'est un autre débat.
edit pour la liste :
pour ma part je ne sais pas s'il y en aura 10 : hormis les gros que tu connais déja :
Enhancer : Street trash
Meteora : Linkin Park
Evanescence : Fallen
Aqme : sombre effort
Wünjo: Resistance Deluxe
Pleymo : Ce Soir C'est Grand Soir (bon c'est le seul que je connaisse) _________________ Swing it, shake it, move it, make it ;Who do you think you are?
Trust it, use it, prove it, groove it ;Show, how good you are !
Dernière édition par S1phonique le Sam 01 Mar 2014 19:31; édité 1 fois |
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S1phonique Chauve No Mercy
Inscrit le: 08 Mar 2013 Messages: 5535 Localisation: pas très loin du Stade de France.
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Posté le: Sam 01 Mar 2014 19:17 Sujet du message: |
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Jo a écrit: |
totalement d'accord, je pense qu'on ne peux garder que ça de positif du néo: les premiers Korn et SOAD . |
il ne faut peut être pas exagérer non plus. _________________ Swing it, shake it, move it, make it ;Who do you think you are?
Trust it, use it, prove it, groove it ;Show, how good you are ! |
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Jo
Inscrit le: 07 Fév 2014 Messages: 325
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Posté le: Sam 01 Mar 2014 19:32 Sujet du message: |
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ha mais si tu classe RATM en néo, je plussoie totalement.
Leurs premiers albums est un des plus grands albums de tout les temps et Morello est un super guitariste, qui a vraiment son style (pourtant je suis pas fan des effets normalement)
Après Iowa des Knot reste quand même un bon album qui à retourné le prépubère que j'étais . |
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Winter Hibernatus
Inscrit le: 10 Fév 2012 Messages: 8506 Localisation: Madriz, Spain
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Posté le: Sam 01 Mar 2014 19:44 Sujet du message: |
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Je continue ma propagand pro-Dirty Shirt. C'est du neo-folk-nawak et c'est bien.
Et puis un jeune groupe mort-né qui m'avait bien plu : Anoder. _________________ "Il parait qu'ils ont progressé sur scène. C'est vrai ? On m'a dit que depuis quelques temps, en concert, Myrath s'affine." Pingouin |
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Oni² Onishuggah
Inscrit le: 13 Sep 2007 Messages: 4935 Localisation: Back in my Bloody Island
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Posté le: Sam 01 Mar 2014 20:20 Sujet du message: |
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J'ai une certaine connaissance du genre, mais pas assez poussée pour en faire un topo. Et surtout je ne connais que les groupes ricains. CCC saurait t'éclairer de manière plus exhaustive je crois
Je peux à la limite aiguiller un peu sur ceux qui sont indispensables (AMHA):
Korn - Korn (pas leur meilleur album, mais pour moi il reste emblématique à plein de niveau différents, et il popularise les fameux "break à la Korn" repris par tous pleins d'autres groupes
Deftones - White Pony: l'album qui fait le lien entre leurs débuts vraiment très très neo et le virage plus atmosphérique, proche du post-rock qui viendra plus tard.
Slipknot - Slipknot: leur seul album qu'on puisse vraiment qualifier de neo (et encore, ça se partage déjà pas mal avec du thrash/death, de l'indus)
Mudvayne - Lost and Found: sur celui-là on trouve de tout, des singles formatés radio aux trucs plus brutaux, en passant par les morceaux à tiroir et les grosses montées en puissance, genre ça
Disturbed - Believe: ces mecs là font tout le temps la même chose depuis leurs débuts jusqu'au peu que j'ai écouté de leurs enregistrements récents. Mais je les aime bien quand même
Papa Roach - Infest: là aussi ça joue les équilibristes entre la pop-punk MTV et le néo je rappe/je chiale/je crie mais bordel c'est toujours le grand kiff à écouter.
Linkin Park - Hybrid Theory: même si personnellement je préférerais toujours leur album de remix 'Reanimation', celui-ci est monstrueux d'efficacité. Ils n'ont absolument rien inventé, mais ils maîtrisent leur truc.
SOAD, je ne suis pas sûr qu'il faille en parler ici, c'est plus du metal barré/fusion qui a été étiquetté neo malgré lui. Evanescence c'était sympa à leurs débuts, mais c'était pas encore du neo comme sur le suivant qui les a fait connaître.
Et Limp Bizkit bah euh, je renie complètement avoir aimé ce groupe _________________
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Gazus SID Errant
Inscrit le: 11 Aoû 2007 Messages: 6589 Localisation: Yvelines
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barbapopo Fantomaths
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 5528
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Posté le: Sam 01 Mar 2014 20:45 Sujet du message: |
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Et Mudvayne, purée. Mudvayne !
Les deux premiers albums sont complètement ultimes, dans le genre.
C'est le visage prog' du néo, avec des maths burnées à l'intérieur (bien avant le math-rock pisseux).
En bonux : un chanteur et un bassiste absolument démentiels, et surtout totalement uniques.
Deux preuves qui tuent :
Nothing To Gein
Trapped in The Wake Of A Dream |
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DarkSchneider
Inscrit le: 23 Sep 2007 Messages: 2431 Localisation: Saint-Michel-sur-orge (91)
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Posté le: Sam 01 Mar 2014 22:34 Sujet du message: |
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RATM c'est considéré comme Neo ? Pour moi ça a toujours été de la fusion ou du rap metal, le 1er album est excellent en tout cas.
Je vais creuser du côté des premiers Korn (je n'ai jamais accrocher au moindre single de ce groupe, mais ce n'est jamais pareil en tentant un album en entier).
Deftones, essayé y'a pas longtemps, non vraiment je n'ai pas accroché.
Papa Roach : vu en concert, un peu écouté, et...j'avais plutôt bien aimé, mais il est vrai que le côté skater est évident.
Disturbed : quelques clips visualisés à la télé, je trouvais ça sympa, mais je ne comprends pas ce que ce groupe a de neo, en tout cas je n'y trouve rien de "jumpy" pour paraphrasé Gazus, je vais donc essayé Believe.
Linkin Park : ça m'a toujours filé des boutons ce groupe .En album je ne connais que Meteora, tentons quand même le 1er album pour voir !
Je vais m’intéresser à Mudvayne aussi.
Peut-on considérer Roots de Sepultura comme du Neo ?
J'ai du mal à saisir l'historique du genre en fait... |
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TheDecline01 Sombre W.C.
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 9133 Localisation: Unda da showa
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Posté le: Dim 02 Mar 2014 12:52 Sujet du message: |
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Je ne pense pas qu'on puisse qualifier Roots de néo. Il n'y a pas vraiment les codes du genre au niveau rythmique je trouve. Le côté tribal a dû jouer sur cette volonté de le classer comme tel, mais j'ai du mal à le classer comme néo. Sinon, je ne connais rien du genre à part les plus connus déjà cités. _________________ Bonjour, je m'appelle dick et j'en ai vraiment une petite. |
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Ghost
Inscrit le: 22 Fév 2014 Messages: 52
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Posté le: Dim 02 Mar 2014 13:05 Sujet du message: |
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Je suis totalement d'accord pour Mudvayne.
Tu peux aussi creuser vers un groupe plus confidentiel, Ultraspank, dont le deuxième et dernier album Progress est considéré par certains comme l'un des meilleurs albums de la vague neo (mâtiné d'indus néanmoins), et dont le succès d'estime ne s'est fait qu'après le split du groupe.
Dans le genre il y a également Spineshank (les anciens, des années 90/2000, pas le nouveau) qui avait aussi un côté indus.
Et éventuellement Saliva si ça ne te rebute pas, avec une nette préférence pour Every Six Seconds, ou Cold, l'éponyme (produit par Ross Robinson) et le second, 13 Ways To Bleed On Stage. _________________ "Ne déplore pas la fin des choses, souris qu'elles aient existé." |
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Bixl3r
Inscrit le: 17 Oct 2013 Messages: 349
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Posté le: Dim 02 Mar 2014 17:06 Sujet du message: |
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RATM c'est de la fusion non? Et Manson c'est de l'indus non?
Parce que sinon, je suis un grand fan de néo, RATM étant l'un de mes groupes préférés il y a quelques années (et accessoirement l'une des plus grosses claques live que j'ai pu me taper!!!):
http://www.youtube.com/watch?v=yiWY9NPKSk8
Je conseillerais les Deftones sinon, mais apparemment tu n'as pas aimé donc bon, KoRn. Les deux seuls groupes que j'ai vraiment écouté de Nu. _________________ Qu’est-ce que c’est que ce style de bouffer des petits machins tout secs et trois gallons de flotte par jour ? Si la jeunesse se met à croire à ces conneries, on se dirige tout droit vers une génération de dépressifs ! Le gras, c’est la vie. |
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TheDecline01 Sombre W.C.
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 9133 Localisation: Unda da showa
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Posté le: Dim 02 Mar 2014 19:37 Sujet du message: |
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Je pense qu'il y a un truc simple pour savoir si un groupe est neo ou non : le rechercher sur metal-archives. Si vous le trouvez, la réponse est non, si vous ne le trouvez pas, oui. Le site ne veut pas de neo dans ses archives... et c'est selon ses propres critères subjectifs. _________________ Bonjour, je m'appelle dick et j'en ai vraiment une petite. |
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Winter Hibernatus
Inscrit le: 10 Fév 2012 Messages: 8506 Localisation: Madriz, Spain
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Posté le: Dim 02 Mar 2014 19:59 Sujet du message: |
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Ce qui est quand même d'une connerie assez démentielle. _________________ "Il parait qu'ils ont progressé sur scène. C'est vrai ? On m'a dit que depuis quelques temps, en concert, Myrath s'affine." Pingouin |
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Bixl3r
Inscrit le: 17 Oct 2013 Messages: 349
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Posté le: Dim 02 Mar 2014 20:04 Sujet du message: |
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J'ignorais pour Metal-Archives et le néo (ne m'intéressant pas au genre en particulier, je n'aurais sans doute jamais su!). C'est quand même la preuve d'un manque flagrant d'ouverture d'esprit et de tolérance. Encore des mecs qui pètent plus haut que leur cul! _________________ Qu’est-ce que c’est que ce style de bouffer des petits machins tout secs et trois gallons de flotte par jour ? Si la jeunesse se met à croire à ces conneries, on se dirige tout droit vers une génération de dépressifs ! Le gras, c’est la vie. |
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barbapopo Fantomaths
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 5528
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Posté le: Dim 02 Mar 2014 21:05 Sujet du message: |
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DarkSchneider a écrit: |
Peut-on considérer Roots de Sepultura comme du Neo ?
J'ai du mal à saisir l'historique du genre en fait... |
Pour moi : oui, totalement.
Tels que je les ai vécus, les débuts du genre se sont joués entre KoRn et Sepultura.
- KoRn plante les fondations du genre en 94 avec son album éponyme.
Succès "sans plus" en France, si mes souvenirs sont bons.
- Sepultura monte la balle au filet en 95. Subjugué, Cavalera débauche Robinson (et même Davis) pour son Roots : simplification globale des riffs, rythmes jumpy contaminant nettement le trash du groupe, quasi absence de solos, etc...
- En 96, KoRn smashe violemment cette balle avec Life Is Peachy. Le terrain a été complètement aplani par la réussite artistique de Roots : c'est l'explosion. Gros phénomène de mode chez les kids, regards qui se tournent vers les Deftones, etc.
Né deux ans plus tôt, le néo-métal vient réellement au jour. Le terme "nu-metal" commence à circuler.
- En 97, KoRn plante le dernier clou du cercueil en "officialisant" la mixture (jusqu'à présent assez légère) avec le rap, sur Follow The Leader. (Bien aidé en cela par la sortie quasi-conjointe du premier Limp Bizkit).
Les canons du genre sont alors plantés. Machine Head prend le train en marche, comme un millier autres... et trois ans plus tard, le néo-metal sera mort et enterré. |
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Winter Hibernatus
Inscrit le: 10 Fév 2012 Messages: 8506 Localisation: Madriz, Spain
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Posté le: Dim 02 Mar 2014 21:11 Sujet du message: |
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En Espagne, le neo-metal est surnommé "chandal-metal", c'est-à-dire "survet-metal". Ce n'est pas une si mauvaise image. _________________ "Il parait qu'ils ont progressé sur scène. C'est vrai ? On m'a dit que depuis quelques temps, en concert, Myrath s'affine." Pingouin |
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DarkSchneider
Inscrit le: 23 Sep 2007 Messages: 2431 Localisation: Saint-Michel-sur-orge (91)
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Posté le: Dim 02 Mar 2014 21:26 Sujet du message: |
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TheDecline01 a écrit: |
Je pense qu'il y a un truc simple pour savoir si un groupe est neo ou non : le rechercher sur metal-archives. Si vous le trouvez, la réponse est non, si vous ne le trouvez pas, oui. Le site ne veut pas de neo dans ses archives... et c'est selon ses propres critères subjectifs. |
Ouais, ils refusent aussi pas mal de groupes de heavy mélodique...qu'ils ne doivent donc pas considérer comme du metal et carrément tout le hard rock. Je trouve ça également dommage.
Merci Popo pour le mini récapitulatif sur l'émergence du néo. |
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