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HELLOWEEN - Straight Out of Hell (18 Janvier)
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Pingouin
Jean-Pierre Elkathrash


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MessagePosté le: Lun 29 Oct 2012 12:37    Sujet du message: Répondre en citant

@DS : Chez les groupes de d'jeunz, je vois guère que Wuthering Heights et Theocracy a réellement valoir le coup de cidre.
Il y a avait aussi Timeless Miracle qui avait sorti un premier album assez bluffant en 2005, mais qui semble avoir totalement disparu de la circulation depuis.

Chez les plus vieux, je dirais Strato, Blind Guardian, Mob Rules effectivement (même si ça pisse pas loin non plus), ptêt' les nippons de Galneryus... et puis rideau. Je me suis récemment fadé du Celesty, du Pathfinder et du Reinxeed, qui se font sucer partout sur le Net, et il y a pas grand-chose à en retenir.

Pour le reste, c'est vrai que le gros déclin de Ramma Gay amène sans doute à surestimer Helloween. Mais même dans une petite forme (comme sur Rabbits), Helloween arrive à rester agréable et à pondre quelques morceaux vraiment bonnards, alors que quand GR est mauvais, c'est ultra-lourdingue avec à peine 3 titres à extraire du charnier (comme sur Land of the Free 2).
Par contre, quand Hansen est en forme, il défonce ses anciens collègues. Moins de coups d'éclats chez Weiki mais en contrepartie, il est plus régulier. A choisir, je préfère un groupe relativement constant qu'un autre qui souffle le chaud et le froid.


Dernière édition par Pingouin le Lun 29 Oct 2012 13:05; édité 1 fois
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Pietro
Divid Coverdead


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MessagePosté le: Lun 29 Oct 2012 12:58    Sujet du message: Répondre en citant

Y a Powerwolf aussi qui est sympa, je trouve. Et Sabaton ?
DarkSchneider a écrit:
ça ne m'étonnerait pas que l'album des frenchy de Galderia soit meilleur.

Tiens on joue avec eux mercredi, ça sera la 2eme fois. C'est vrai que c'est du bon spidmélo à la Ramma Gay, à l'époque où c'était bien.
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DarkSchneider



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MessagePosté le: Mer 31 Oct 2012 15:38    Sujet du message: Répondre en citant

Pingouin a écrit:
Je me suis récemment fadé du Celesty, du Pathfinder et du Reinxeed, qui se font sucer partout sur le Net, et il y a pas grand-chose à en retenir.



Ouais, Pathfinder j'ai essayé un de leur dernier album et effectivement j'ai été franchement déçu : quelques bons moments, mais ça reste du sous Rhapsody, et ça ressemble trop au style des italiens pour que ça ait un réel intérêt. Dans ce genre là, il y a quelques années j'avais bien aimé Thy Majesty, il faudrait que je les réécoute eux.


Sinon, pour rebondir sur Pietro qui cite Powerwolf et Sabaton (que j'aime bien), si on va un peu au delà du power à l'européenne style Keeper of 7th keys, la concurrence est rude. D'autant que les derniers Helloween officient dans un power plus lambda qu'à l'époque des keepers, ce n'est plus aussi caractéristique que ce que l'on appelle en france le speed mélo. C'est comme pour Edguy d'ailleurs qui est passé de façon encore plus prononcé du power helloweenien au heavy metal mélodique assez traditionnel.


Citation:

Pour le reste, c'est vrai que le gros déclin de Ramma Gay amène sans doute à surestimer Helloween. Mais même dans une petite forme (comme sur Rabbits), Helloween arrive à rester agréable et à pondre quelques morceaux vraiment bonnards, alors que quand GR est mauvais, c'est ultra-lourdingue avec à peine 3 titres à extraire du charnier (comme sur Land of the Free 2).
Par contre, quand Hansen est en forme, il défonce ses anciens collègues. Moins de coups d'éclats chez Weiki mais en contrepartie, il est plus régulier. A choisir, je préfère un groupe relativement constant qu'un autre qui souffle le chaud et le froid.



A choisir je retiens aucun des deux. Entre des albums ratés à coup de mauvaises compos et de plagiat en tout genre et des albums moyens et fadasses avec des gimmick lourdingues (l'humour forcé d'Helloween, dénué de spontanéité, me gave, de même que pour Edguy), je lâche l'affaire et je m'en vais voir ailleurs. En plus, les deux ont des chanteurs aux capacités déclinantes...
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dupinguez
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MessagePosté le: Mer 31 Oct 2012 17:39    Sujet du message: Répondre en citant

C'est triste, parce que pour ce genre de groupes, il y a eu une longue période où je me disais "allez les cocos, une bonne vieille reformation et on en parle plus", et ça me faisait sérieusement rêver. Alors que là, je me dis que même la reformation accoucherait d'un truc pourri.

Ca me fait ça avec Angra, aussi.

Et c'est franchement déprimant.
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belzaran



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MessagePosté le: Mer 31 Oct 2012 20:05    Sujet du message: Répondre en citant

Il manque une relève, c'est tout. Peut-être que le style est trop cloisonné dès le départ.
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dupinguez
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MessagePosté le: Jeu 01 Nov 2012 14:44    Sujet du message: Répondre en citant

C'est sûr que si on chercher de bonnes formations qui font du heavy speed tout en respectant tous les codes édictés par Helloween/Gamma Ray et consort, on risque d'être vite à court, puisque le genre étant effectivement assez spécifique dès le départ, c'est déjà impressionnant qu'il y ait eu autant de formations dans ce style avec une telle longévité.

Maintenant, comme je le disais à propos de Voyager il y a quelques temps, les formations qui sont intéressantes, ce sont celles qui emmènent ce style ailleurs sans trop le dénaturer pour autant. Voyager avec ses éléments éléctros, ou encore Theocracy et ses incursions de blast beat ou de riffs plus violents.
Pour moi, un groupe comme Avenged Sevenfold, même s'il emprunte beaucoup à Helloween, ne fait pas partie de cette catégorie, puisque je trouve que ça emprunte plus au power US, voire au thrash, qu'au heavy speed à la base.
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Pingouin
Jean-Pierre Elkathrash


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MessagePosté le: Jeu 01 Nov 2012 15:11    Sujet du message: Répondre en citant

J'avais lu des interviews de A7X où ils expliquaient que leurs influences pour les titres spimélo, c'était le Punk, et majoritairement NOFX.
Je sais même pas s'ils connaissent Helloween.
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Sven
Death 'n' Troll Dokthor


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MessagePosté le: Jeu 01 Nov 2012 17:37    Sujet du message: Répondre en citant

On va refaire le débat sur l'absence de renouveau du genre heavy/speed? Vous voulez vraiment qu'on pleure à nouveau? :(
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dupinguez
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MessagePosté le: Ven 02 Nov 2012 10:06    Sujet du message: Répondre en citant

Pingouin a écrit:
J'avais lu des interviews de A7X où ils expliquaient que leurs influences pour les titres spimélo, c'était le Punk, et majoritairement NOFX.
Je sais même pas s'ils connaissent Helloween.


Ha bah j'avais lu le contraire moi! Que Helloween était une grosse influence de Avenged Sevenfold. Peut-être pas nécessairement pour "les titres spimélo" de manière générale, mais plutôt pour des éléments comme les soli en twin lead, ce genre de trucs.
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DarkSchneider



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MessagePosté le: Ven 02 Nov 2012 11:19    Sujet du message: Répondre en citant

Ouais enfin bon, les soli en twin lead, certes très caractéristiques de Helloween, ce n'est pas eux qui ont apporté ça dans le metal. Suffit d'écouter des précursseurs comme Satan ou Savage Grace, Blackmore le faisait aussi même s'il était en fait doublé par l'orgue hammond et non un second gratteux, mais le principe était déjà là.
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Pingouin
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MessagePosté le: Jeu 15 Nov 2012 13:09    Sujet du message: Répondre en citant



Ca s'annonce vilain.
Ils en ont pas marre, des trucs en troidé plus laids les uns que les autres ?


Dernière édition par Pingouin le Sam 17 Nov 2012 12:58; édité 2 fois
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belzaran



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MessagePosté le: Ven 16 Nov 2012 13:17    Sujet du message: Répondre en citant

Peut-être qu'ils n'ont pas les moyens d'avoir un truc correct ? Mais en effet, ça a l'air quand même sacrément moche.
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Pingouin
Jean-Pierre Elkathrash


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MessagePosté le: Sam 17 Nov 2012 12:57    Sujet du message: Répondre en citant




Le graphiste attitré du groupe en plein travail :

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dupinguez
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MessagePosté le: Sam 17 Nov 2012 14:29    Sujet du message: Répondre en citant

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Sven
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MessagePosté le: Sam 17 Nov 2012 14:30    Sujet du message: Répondre en citant

En fait ils ont fait la pochette dans les années 90 et ils la ressortent maintenant?
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MessagePosté le: Sam 17 Nov 2012 14:34    Sujet du message: Répondre en citant

Non puis sérieusement, faire un truc en 3D joli en 2012, c'est quand même loin d'être infaisable, quand on voit le nombre d'amateurs sur le net qui font 100 fois mieux que ça, c'est quand même ahurissant que le groupe arriver à sortir des pochettes aussi moisies alors qu'ils doivent quand même avoir un minimum de moyens...
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Droom
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MessagePosté le: Sam 17 Nov 2012 20:10    Sujet du message: Répondre en citant

C'est drôle parce que c'est encore plus laid que Dance of Death en fait. Confused
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MessagePosté le: Lun 19 Nov 2012 10:52    Sujet du message: Répondre en citant

Tiens, une interview où justement, A7X parle de Helloween :

http://www.blabbermouth.net/news.aspx?mode=Article&newsitemID=182435&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+blabbermouth+%28Blabbermouth.net%27s+Daily+Headlines%29
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Pingouin
Jean-Pierre Elkathrash


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MessagePosté le: Lun 19 Nov 2012 11:02    Sujet du message: Répondre en citant


On m'aurait menti ?

M'enfin tant mieux, ça prouve qu'ils ont bon goût.
Ceci dit, ça n'empêche qu'ils sont également très influencés par le Punk. Sur leur premier album, un morceau comme Streets était du Bad Religion dans le texte.
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dupinguez
Chevalier de Saint-Maslow


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MessagePosté le: Lun 19 Nov 2012 11:08    Sujet du message: Répondre en citant

En tout cas, le morceau en question fait très très Helloween, pour le coup.
Et il a vraiment une putain de voix de ouf, M. Shadows (malgré son surnom ridicule).
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