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Le fond et la forme
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Crom-Cruach



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MessagePosté le: Jeu 13 Mar 2014 13:20    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="DarkSchneider"]
Winter a écrit:

Et pour faire dans l'extra-musical, le scénariste Frank Miller me pose pas mal de problème et puis au final j'arrive quand même à revoir 300...


Scénariste mais surtout auteur de BD !

Idem pour 300 car la BD ou le film (inspirés de "300 Spartans" de Rudolf Maté ) ne possède aucun message politique pour moi ou alors il faut être encore plus parano que je le suis. C'est de la Fantasy pure (au contraire de Terreur Sainte dont je me passe allégrement).
Même si Miller est bien de droite, effectivement, si cette expression a un sens aux USA.
Lis Sin City, tu auras moins de scrupules. Wink

Sinon je confirme, fond ou forme, Absurd c'est vraiment du caca, un peu comme les Beatles...
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Dernière édition par Crom-Cruach le Jeu 13 Mar 2014 14:54; édité 3 fois
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Sven
Death 'n' Troll Dokthor


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MessagePosté le: Jeu 13 Mar 2014 13:29    Sujet du message: Répondre en citant

https://www.youtube.com/watch?v=vTSfPbBnECo
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Je suis une outre!!!

Not giving a fuck is awesome!
Jon Lajoie
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Winter
Hibernatus


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MessagePosté le: Jeu 13 Mar 2014 13:33    Sujet du message: Répondre en citant

DarkSchneider a écrit:


A un moment, faut arrêter de croire qu'il y'en a qui cherche plus à imposer leur avis que d'autres. Car c'est le cas de tout le monde ici, sans exceptions. Même la neutralité est une posture, qu'on cherche parfois à imposer. Bref.



Si c est l excuse que tu trouves pour continuer à asséner tes vérités, cherche en une meilleure.
Quand est-ce que tu m as vu dire sérieusement dire que ce que tu pensais c etait nul et que tu devais penser pareil que moi ?
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Crom-Cruach



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MessagePosté le: Jeu 13 Mar 2014 13:35    Sujet du message: Répondre en citant

Tu vois ça fait bizarre quand l'interprétation est un poil excessive. lol
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Winter
Hibernatus


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MessagePosté le: Jeu 13 Mar 2014 13:42    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, et DS, l excès, ça le connait.


Sinon tu parlais d imaginaire et je me rends compte que c est un point important : l imaginaire transcende le reel et c est pour ça qu il permet de supporter certaines paroles... "fantaisistes".
C est peut etre ça pour moi la limite : tant que l artiste est dans une forme d imaginaire, ça va. Quand il en sort, bof. Si c est à la Trust, à peut passer, si c est à la Goebbels/Beria ca passe plus.

Merci ami bolchévique.



Ah et au fait DS : non je ne trouve pas dommage de passer à coté des paroles de Black Sabbath, Iron Maiden, Emperor ou Annie Cordy. Pas dommage du tout.
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Bixl3r



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MessagePosté le: Jeu 13 Mar 2014 13:44    Sujet du message: Répondre en citant

Pour toi Crom'! :emo02:

What would you think if I sang out of tune
Would you stand up and walk out on me?
Lend me your ears and I'll sing you a song
And I'll try not to sing out of key
Oh I get by with a little help from my friends
Mm I get high with a little help from my friends
Mm going to try with a little help from my friends

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Qu’est-ce que c’est que ce style de bouffer des petits machins tout secs et trois gallons de flotte par jour ? Si la jeunesse se met à croire à ces conneries, on se dirige tout droit vers une génération de dépressifs ! Le gras, c’est la vie.
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Droom
Oslow


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MessagePosté le: Jeu 13 Mar 2014 13:49    Sujet du message: Répondre en citant

Eh, mais... ce topic est lié à celui-ci et inversement, c'est merveilleux !

Ceci étant dit.

Je lis systématiquement (j'insiste, désolé Tabris) les paroles de tout ce que j'écoute. Parfois je survole, parfois je creuse.
Ce serait trop bête de passer au-delà de textes qui ont parfois une portée poétique (Alcest...) ou "philosophique" (Dark Tranquillity, Samael) forte.

Le groupe peut bien raconter n'importe quoi, je m'en cogne - je suis juste déçu de lire de mauvais textes.
Au final, je ne me pose même pas la question de savoir si j'écouterais un groupe prônant la mort des homosexuels, des noirs ou de n'importe qui, puisque ça n'arrivera vraisemblablement pas.
En théorie, si le cas devait se présenter, je pense que j'écouterais quand même le groupe tant que la musique me plait, qu'elle me fait vibrer.
Je sais - à peu près, en très gros - qui je suis et ce que je pense. Pour moi, dans un tel cas, il n'y aurait aucune ambiguïté. Partant de là, pourquoi devrais-je être mal à l'aise ?
L'histoire de "donner caution à" ne compte pas non plus : tout ça resterais dans un cercle purement privé.
Mais je conçois que ça puisse en déranger certaines avec des opinions politiques ou "morales" bien plus fortes que les miennes.
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Tabris
She_Ra Princess of Bretz'Hell


Inscrit le: 06 Juin 2012
Messages: 1700

MessagePosté le: Jeu 13 Mar 2014 14:05    Sujet du message: Répondre en citant

Vous avez déjà écouté des comptines pour enfants ? là je suis d'accord, il faut SYSTEMATIQUEMENT lire les paroles Blink lol


Très honnêtement, je me prendrai bien le temps de fouiller systématiquement le sens des paroles de tout ce que j'aurai bien "envie" d'écouter, si mes journées faisaient 48h ! Il n'y a pas plus de plaisir que d'écouter une musique dont on sait pleinement apprécier la richesse et les finesses. :cry: Là ce n'est même plus une question de recherhce d'idéologie ou quoi que ce soit d'autre, mais d'appropriation pleine et entière d'une œuvre dans toute sa structure :) On s'enrichit personnellement par cette curiosité ! :)
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"Nous ne sommes le plus souvent en contact qu'avec l'idée que nous nous faisons des êtres, c'est-à-dire leur irréalité"
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Crom-Cruach



Inscrit le: 05 Juin 2013
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MessagePosté le: Jeu 13 Mar 2014 14:06    Sujet du message: Répondre en citant

Bixl3r a écrit:
Pour toi Crom'! :emo02:

What would you think if I sang out of tune
Would you stand up and walk out on me?
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C'est mimi alors voilà aussi pour toi !! :love:
Propaganda death ensemble
Burial to be
Corpses rotting through the night
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Scorched earth the policy
The reason for the singe
The pendulum it shaves the blade
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Gazus
SID Errant


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MessagePosté le: Jeu 13 Mar 2014 14:41    Sujet du message: Répondre en citant

Un peu lu le thread en diagonal donc si y a redite j'en suis navré.
À partir du moment où une œuvre est diffusée/publiée, elle n'appartient plus vraiment à son auteur, chacun peut la prendre au premier, second degré, y voir l'interprétation qu'il souhaite, bref, se la réapproprie.

Exemple bête et méchant, lycéen, il m'arrivait avec des amis d'écouter des groupes type Légion 88 et compagnie, pas vraiment pour la musique mais pour les textes qui nous faisaient rire aux larmes. C'était bête, méchant, très probablement au premier degré et d'un niveau tel qu'on ne pouvait aucunement prendre ça autrement qu'à la rigolade, malgré le propos généralement ouvertement raciste au possible. Ben on détournait le truc de son but premier ("dehors les noirs et les bougnoules") pour s'en moquer ouvertement. Ce qui du coup n'était pas cautionner l'idéologie du groupe, c'était même l'inverse.

En général, j'ai plus tendance à prendre les choses à la légère, ça discrédite plus le propos initial s'il se veut "extrémiste" et ça me permet de me focaliser sur ce qui me plaît dans ce que j'écoute (et là je parle pas des groupes du genre punk faf hein, là je parle de musique :D).
Autrement, je n'ai jamais eu de problème à écouter des groupes aux textes tombant dans le satanisme et compagnie malgré mes convictions personnelles. Là encore, je détourne l'interprétation du propos ou alors j'en fais purement abstraction.
_________________

Le plus dur dans cette rupture, c'était pas tant l'effacer de ma vie, c'était surtout effacer les 4 To de film porno qu'on avait tourné tous les deux. Multicam, 1080p, son 5.1... Y avait plus de place sur le disque dur après la séquence d'intro. Mais une si belle séquence d'intro. J'allais pas effacer ça.
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Fly
Geisharlebois


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MessagePosté le: Jeu 13 Mar 2014 14:55    Sujet du message: Répondre en citant

Je trouve quand même qu'on mélange deux choses ici : les paroles et l'«idéologie» de leurs auteurs.

Quelqu'un peut écrire des paroles tout à fait banales ou au contraire tout à fait réussies (ce qui à la base est déjà excessivement subjectif, des paroles excellentes pour un seront pourries pour un autre) et être un connard de première dans la "vraie" vie. Et c'est autrement plus pernicieux à mon avis. L'exemple des LostProphets est éloquent : les fans ont "cautionné" un être abject pendant des années sans le savoir.

Ensuite pour ce qui est des paroles en général, ce qui m'agace c'est quand on rejette la musique à cause des paroles. Autant je comprends que le fait de s'intéresser aux paroles et de les trouver excellentes puissent nous permettre de revoir notre appréciation globale à la hausse, autant le contraire me semble un peu dommage. Évidemment il y a toujours des exceptions, mais il faut vraiment que les paroles soient à chier pour que ça m'empêche de vraiment apprécier la musique (si la musique me plaît à la base, bien sûr, parce que ça part toujours de ça pour moi).

Reste que je fais personnellement partie de ceux qui ne s'intéressent que rarement aux paroles. Par contre, je dois bien avouer que si j'apprends qu'un de mes artistes préférés mange des enfants ou tuent des petites vieilles, je ne pourrais pas faire comme si ça n'existait pas. Je poserai mes propres limites selon les circonstances.

Pour le reste, j'ai parlé de ça dans le sujet de Droom : http://eternels.vosforums.com/post307031.html#307031
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Il n'est point de réel voyage dont la destination ultime ne soit le point de départ.

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Crom-Cruach



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MessagePosté le: Jeu 13 Mar 2014 15:04    Sujet du message: Répondre en citant

Punk faf Gazus ?

Appelons ceci du RAC (Rock Against Communism), du RIF (Rock Identitaire Français) ou de la Oï! facho plutôt.

Il existe une multitude de groupes de ce genre en Europe et je ne savais pas que les gros cakes de Legion 88 avaient autant de succès.

Voilà un exemple de ces groupes qui remettent en cause les théories de Darwin par leur simple existence :
http://youtu.be/99bDk58HEd8
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Bixl3r



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MessagePosté le: Jeu 13 Mar 2014 15:12    Sujet du message: Répondre en citant

Crom-Cruach a écrit:


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S1phonique
Chauve No Mercy


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MessagePosté le: Jeu 13 Mar 2014 15:14    Sujet du message: Répondre en citant

S.O.D meilleur groupe du monde !
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Swing it, shake it, move it, make it ;Who do you think you are?
Trust it, use it, prove it, groove it ;Show, how good you are !
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Bixl3r



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MessagePosté le: Jeu 13 Mar 2014 15:15    Sujet du message: Répondre en citant

A ne pas confondre avec S.O.A.D! lol
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MessagePosté le: Jeu 13 Mar 2014 15:15    Sujet du message: Répondre en citant

Crom-Cruach a écrit:

Il existe une multitude de groupes de ce genre en Europe et je ne savais pas que les gros cakes de Legion 88 avaient autant de succès.


De ce que je sais, 88,7% de leur succès est dû à ceux qui se foutent de leur gueule, tout comme on peut le constater chez Morsay ou Swagg Man (avec un taux de popularité moqueuse de 99,9999% pour ce dernier, les 0,0001% restants, composant son public sincère, étant lui-même)
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S1phonique
Chauve No Mercy


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MessagePosté le: Jeu 13 Mar 2014 15:20    Sujet du message: Répondre en citant

Bixl3r a écrit:
A ne pas confondre avec S.O.A.D! lol

tu radotes lol
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Bixl3r



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MessagePosté le: Jeu 13 Mar 2014 15:24    Sujet du message: Répondre en citant

S1phonique a écrit:
Bixl3r a écrit:
A ne pas confondre avec S.O.A.D! lol

tu radotes lol


C'est vrai? Blink Je l'ai déjà faite? Blink Faut que je note et date mes conneries moi, ça va plus!
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Winter
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MessagePosté le: Jeu 13 Mar 2014 15:57    Sujet du message: Répondre en citant

Crom : Exploited en fait ils sont de quel bord ?
C est un des seuls groupes punks que j aime bien (avec GBH, si on peut les considérer punk...). Curious I am.
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S1phonique
Chauve No Mercy


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MessagePosté le: Jeu 13 Mar 2014 16:09    Sujet du message: Répondre en citant

ils sont du bordeline jamais franchie (et du paceMaker pour Wattie).
Les écossais real fucker punk ! tu peux écouter vas y !
En tout cas parfait pour le sujet je ne suis pas au courant si déviance et j'écoute de temps en temps ces foufous
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