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Oh le pompage !
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Fishbowlman



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MessagePosté le: Mer 20 Aoû 2008 21:16    Sujet du message: Oh le pompage ! Répondre en citant

Le but de ce topic est le suivant : illustrer, preuve audio à l'appui (les liens YouTube ne manque pas maintenant) que tel ou tel artiste s'est largement influencé d'une chanson existante pour son "hit", sur tel passage, solo, mélodie, refrain ou riff.

Faut que le lien avec une chanson soit évident bien sur... pas la peine de poster des trucs qui rappellent vaguement intel, il faut que la question de "pompage" puisse se poser avec les liens.

Je vois d'ici les réactions à ce topic "Bouh le topic de merde" mais j'assume à 200% les conséquences de ce topic.


Je vais commencer avec les spécialistes de l'emprunt : Metallica bien sur !

Avec Seek And Destroy, oh que la partie solo rappelle celle de Princess Of The Night de Saxon... ce qui n'a rien d'étonnant en soi puisque Metallica avait ouvert pour Saxon à l'époque.

Metallica - Seek And Destroy (entre 3 min 30 et 3 m 50) : http://fr.youtube.com/watch?v=JYKh85Leq_g&feature=related

Saxon - Princess Of The Night (entre 1 min 48 et 2 m 05) : http://fr.youtube.com/watch?v=-49noOAFsG8

Enfin sur Kill 'em all, ce ne sont pas les emprunts à la NWOBHM qui manquent, Dark Schneider pourrait illustrer le reste bien mieux que moi.


Plus récent, l'oublié Prince Charming... bon perso, j'aime bien ce heavy-rock, très efficace, et surtout j'y apprécie les références évidentes à Motörhead. Hé oui !

Le riff d'intro de Prince Charming, cela ne vous rappelle rien ?
http://fr.youtube.com/watch?v=aLN9qUXvb_8

Mais oui, c'est bien sur... l'excellentissime Stone Dead Forever, que Metallica avait très bien repris aussi en 1995. Comme quoi !
L'intro est construite de la même façon : http://fr.youtube.com/watch?v=JBFhvEQMPME

J'attends avec impatience l'intervention de dreamer pour Dream Theater Twisted Evil J'en ajouterais d'autres plus tard.
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Blackmore
WebMasta sous LSD


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MessagePosté le: Mer 20 Aoû 2008 21:23    Sujet du message: Répondre en citant

ça sent le drame ton topic. ça va finir en guérilla urbaine :)
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Dizayeure
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MessagePosté le: Mer 20 Aoû 2008 21:27    Sujet du message: Répondre en citant

Après le problème c'est de savoir si c'est du pompage-pompage ou du pompage-hommage
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CCC
Once a camel


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MessagePosté le: Mer 20 Aoû 2008 22:04    Sujet du message: Répondre en citant

Ben dans le genre "je me suffis à moi-même" y'a ça :

Les repompes dans le dernier Gamma Ray (enfin, une partie).

Tout y est. Edith rajoute que la repompe de "Rhyme Of The Ancient Mariner" dans "Opportunity" (1'36 - 2'15 dans la vidéo) est vraiment énorme dans son genre. Y'en a qui doutent de rien. lol



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Fishbowlman



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MessagePosté le: Mer 20 Aoû 2008 22:08    Sujet du message: Répondre en citant

Merci je le cherchais celui là.

Y'en a pas un équivalent pour Dream Theater - Train Of Thought ?

Ce lien là est joli aussi pour les liens Gamma Ray/Judas Priest : http://fr.youtube.com/watch?v=e0IKQOga42U&feature=related

Gamma Ray, le niveau zéro du metal ?
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Blackmore
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MessagePosté le: Mer 20 Aoû 2008 23:21    Sujet du message: Répondre en citant

c'est avec ce genre de remarque qu'on va droit foncer dans le mur, enfin je dis ça, je dis rien.
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lejoker
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MessagePosté le: Mer 20 Aoû 2008 23:24    Sujet du message: Re: Oh le pompage ! Répondre en citant

Fishbowlman a écrit:
les spécialistes de l'emprunt : Metallica bien sur

Very Happy
Non mais lol.
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Sven
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MessagePosté le: Mer 20 Aoû 2008 23:27    Sujet du message: Répondre en citant

quelle bande de gros pourris ces métalleux!
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dupinguez
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MessagePosté le: Mer 20 Aoû 2008 23:40    Sujet du message: Répondre en citant

Cosmic Camel Clash a écrit:
Ben dans le genre "je me suffis à moi-même" y'a ça :

Les repompes dans le dernier Gamma Ray (enfin, une partie).

Tout y est. Edith rajoute que la repompe de "Rhyme Of The Ancient Mariner" dans "Opportunity" (1'36 - 2'15 dans la vidéo) est vraiment énorme dans son genre. Y'en a qui doutent de rien. lol



>CCC<



C'est surtout le pompage de The Clairvoyant qui est monstrueux. La ligne de guitare à la note prêt, c'est beau!
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Fishbowlman



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MessagePosté le: Mer 20 Aoû 2008 23:57    Sujet du message: Répondre en citant

L'exemple classique, le riff qui tue, par Metallica en 84 sur Fight Fire With Fire : http://www.youtube.com/watch?v=xjlgUx7_aN0

Et par les Bérus sur Le Renard, en 85 : http://www.dailymotion.com/relevance/search/les%2Bb%25C3%25A9ruriers%2Bnoirs%2Brenard/video/x1dwwv_berurier-noir-renard_music
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Pistolero



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MessagePosté le: Jeu 21 Aoû 2008 0:45    Sujet du message: Répondre en citant

Cosmic Camel Clash a écrit:
Ben dans le genre "je me suffis à moi-même" y'a ça :

Les repompes dans le dernier Gamma Ray (enfin, une partie).

Tout y est. Edith rajoute que la repompe de "Rhyme Of The Ancient Mariner" dans "Opportunity" (1'36 - 2'15 dans la vidéo) est vraiment énorme dans son genre. Y'en a qui doutent de rien. lol



>CCC<


Un certain nombre de "pompages" dénoncés me semblent discutables. Certes, certains sont flagrants : Rhyme of the ancient mariner, The clairvoyant (qu'évoquait Dupinguez), I want out, la chanson de Sabbath (que je connaissais pas) également , mais le reste, bof.
Je trouve plus que c'est un tout : on a l'impression d'avoir déjà entendu ça 10 fois, que c'est une enième variante d'un truc déjà usé jusqu'à la corde qu'on arrive même plus à raccrocher à une chanson en particulier. Cela ressemble à tout et à rien en même temps, et je trouve que c'est la pire sensation qui soit.
Je trouve pas qu'on retrouve Flash of the blade de façon super flagrante par exemple dans le premier riff, un lointain descendant tout au plus, devenu banal à l'extrême.
Les ponts faits avec l'album "a matter of life and death" ne sont pas tellement convainquants non plus.

Ceux de Helloween sont plus criants à mes oreilles (mais plus habiles et probablement involontaires dans le cas de Power) : http://fr.youtube.com/watch?v=o8vSHoV7xS8

Je sais aussi qu'il y un "riff" de Nightwish (le terme est peut-être pas adapté au clavier) repris tel quel par Sonata Arctica. Il faudrait que je retrouve ça.
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Pietro
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MessagePosté le: Jeu 21 Aoû 2008 0:48    Sujet du message: Répondre en citant

Je comprend pas ce que vous avez tous contre le pompage, je vois pas où est le problème. Moi par exemple j'aime beaucoup ça, me faire pomper.
Sur ces bonnes paroles je vais me coucher. :ass:
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kroboy
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MessagePosté le: Jeu 21 Aoû 2008 11:03    Sujet du message: Répondre en citant

Ah Gamma Ray... Allez tiens je vais faire comme Hansen, je vais auto-citer une de mes plus belles interventions du trajet du Wacken :

No World order, il est tellement pompé sur Judas Priest qu'on dirait du Primal Fear


Sinon je suis pas très doué pour reconnaître les plagiats. Genre je connais le Saxon et le Metallica, et j'avais jamais fait le rapprochement. Par contre, celui-là m'a toujours choqué. Bien évidemment, c'est Primal Fear qui repompe Judas :

Judas Priest - Hell Patrol :

http://www.deezer.com/#music/result/all/judas%20priest%20hell%20patrol

Primal Fear - Kiss of Death :

http://fr.youtube.com/watch?v=a8KHgTVlLCI

y a comme un petit air de ressemblance dans l'intro non ?
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bap175



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MessagePosté le: Jeu 21 Aoû 2008 12:25    Sujet du message: Répondre en citant

Un pompage connu est celui de Home de Dream Theater sur Forty Six & 2 de TOOL ... c'est troublant Rolling Eyes
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Pistolero



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MessagePosté le: Jeu 21 Aoû 2008 16:13    Sujet du message: Répondre en citant

Septic flesh - Sangreal (le pont : curseur à 3 min 15) http://fr.youtube.com/watch?v=IHd4nMeCLJI
Disillusion - Back to times of splendor (le couplet : curseur à 1 min) http://fr.youtube.com/watch?v=Yr5eGmM-49A

Quasiment le même riff.

Mais les deux chansons poutrent sévèrement quand même.


Et un petit Gamma ray qui figure pas dans la video postée plus haut, mais qui me semble vraiment immanquable : http://fr.youtube.com/watch?v=rvbguX1xxPs
Toute ressemblance avec cette chanson ( http://fr.youtube.com/watch?v=awOyqGBOHJY ) ne peut être que fortuite...


Dernière édition par Pistolero le Jeu 21 Aoû 2008 16:19; édité 1 fois
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Sven
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MessagePosté le: Jeu 21 Aoû 2008 16:17    Sujet du message: Répondre en citant

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MessagePosté le: Jeu 21 Aoû 2008 16:20    Sujet du message: Répondre en citant

Pas forcément volontaire, mais clairement très proche.



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MessagePosté le: Jeu 21 Aoû 2008 16:35    Sujet du message: Répondre en citant

le plagiat de Gamma Ray, il est dans la vidéo. Mais pas celui-là, pourtant évident :

le refrain de Hell Bent For Leather (à 0:45)

http://fr.youtube.com/watch?v=9MIzQw8RcOE&feature=related

le refrain de New World Order (à 1:25)

http://fr.youtube.com/watch?v=O4cfUj2Iu8Q

même scansion et mélodie très sembable
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Pistolero



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MessagePosté le: Jeu 21 Aoû 2008 17:17    Sujet du message: Répondre en citant

kroboy a écrit:
le plagiat de Gamma Ray, il est dans la vidéo. Mais pas celui-là, pourtant évident :

le refrain de Hell Bent For Leather (à 0:45)

http://fr.youtube.com/watch?v=9MIzQw8RcOE&feature=related

le refrain de New World Order (à 1:25)

http://fr.youtube.com/watch?v=O4cfUj2Iu8Q

même scansion et mélodie très sembable


Très vrai.

Mais je viens de reregarder le lien posté par CCC. Désolé le rapprochement Hell is thy home / Leather rebel, il y est pas !
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CCC
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MessagePosté le: Jeu 21 Aoû 2008 17:44    Sujet du message: Répondre en citant

Dream Theater repompe Linkin Park

These Walls : écoutez de 0'31 à 0'55
From The Inside : ben l'intro, quoi.



>CCC<
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