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Le téléchargement légal ?
Je pratique abondamment
11%
 11%  [ 5 ]
Je complète ma collection avec ça
9%
 9%  [ 4 ]
J'ai déjà téléchargé une fois en 1992
9%
 9%  [ 4 ]
Y'a pas moyen
50%
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RAF, je télécharge gratuit moi
20%
 20%  [ 9 ]
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Daphne
Blonde Powa!


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MessagePosté le: Jeu 02 Avr 2009 12:21    Sujet du message: Répondre en citant

TheDecline01 a écrit:
Les cartes SD ... ouais aussi.
Tout dématérialiser. C'est vrai qu'on tend vers ça. Au moins c'est pas plus mal pour la Nature ...


Ouais, je sens que ça va finir comme ça aussi.
Quant à ceux qui aiment l'objet, je tiens à les rassurer, ça ne disparaîtra pas, en tout cas pas totu de suite ; en effet, un objet très petit comme une carte SD ou une clé USB rencontre un problème majeur : il est facile à voler, c'est pour ça que ces objets sont actuellement vendus dans des grandes boîtes en plastique.
Donc si rien n'empêche de supprimer le support disque pour le remplacer par une carte SD, le packaging autour restera, c'est juste que la boîte en plastique moche sera remplacée par un beau boîtier, comme un CD ou un DVD ; et puisque c'est la boîte et le livret qui intéressent, pas spécialement la galette plastique, ça aura autant de valeur aux yeux de l'acheteur.

Mais bon... Ca ne change rien au problème de l'emballage qui produit de la pollution. La dématérialisation serait vraiment un énorme pas en avant pour la planète. Franchement, garder un objet pour ça, c'est tellement pas nécessaire que c'en devient presque un caprice de consommateur (sans vouloir manquer de respect à quiconque). On a la possibilité de supprimer facilement et sans grand dommage une source de pollution, il faut le faire.

L'ayatollah verte a parlé.
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Cruciatus Records



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MessagePosté le: Jeu 02 Avr 2009 12:56    Sujet du message: Répondre en citant

Le DVD audio prendre plus de place?? Hmmm, pas d'accord!
Mis à part dans les milieux "underground ou extrêmes" quelque soit la musique, la vidéo n'a pas d'importance.
La musique est plus un accompagnement qu'un mode de vie, donc rester devant des images n'aura aucun intérêt pour 90% de la population.

Et il y a aussi une grosse différence entre un vrai live et une vidéo de live, au niveau de l'ambiance. L'inconvénient d'une vidéo, c'est que l'imagination se retrouve bloqué par la barrière de l'image... On n'est plus aussi libre qu'avec un CD de "se perdre dans ses délires" grâce à la zic.

Par contre, à la différence des clé USB, je pense que les DVD resteront toujours en arrière plan sans pour autant disparaitre.
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Monkey



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MessagePosté le: Jeu 02 Avr 2009 12:57    Sujet du message: Répondre en citant

C'est intéressant ce lien avec la qualité audio!
Si on remonte un peu dans l'histoire (bon c'est très vite fait et surement incomplet!)
On a le vinyl, format d'écoute à la maison, bonne qualité mais non transportable.
Puis la k7 audio arrive et permet de voyager un peu notamment dans les autoradios et les walkman.
Arrive ensuite le cd qui est présenté comme une amélioration du vinyl, plus petit, qualité audio supérieure (même si c'est sujet à débat), entretien plus facile...
Et on en arrive au mp3, qui pour moi est un peu la k7 audio du moment, c'est pratique, ça se transporte facilement...

Donc pour moi, le cd n'est pas mort ou du moins il ne sera pas remplacé par le mp3. On vit, je pense, dans un monde qui attache de l'importance à la possession, au support, au matériel et le mp3 va, pour moi, à l'encontre de ça (même si c'est vrai ce n'est pas ce qui a de plus écologique).


Concernant le téléchargement légal, je ne m'y retrouve pas. Je préfère de loin acheter des cds pour les mêmes raisons que celles déjà citées.


Pour le téléchargement illégal, j'ai eu une période ou je téléchargeais dans le but de découvrir. Finalement les trois quarts finissait à la corbeille et n'avait qu'une ou deux écoutes...
J'ai donc complètement arrêté de télécharger pour uniquement acheter des cds. Certes, j'écoute peut être moins de choses (et encore) mais ce que j'écoute je suis plus apte à la juger, je rentre plus profondément dans l'album et finalement je m'y retrouve beaucoup plus.

En fait on entend souvent, "je télécharge puis j'achète si ça me plait", chose que je faisait avant. Finalement je n'avais jamais vraiment la joie de découvrir l'album dans les mains, le mettre dans la platine et de le découvrir de bout en bout. Et puis avec MySpace c'est tellement facile de se faire une idée...
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CCC
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MessagePosté le: Jeu 02 Avr 2009 13:10    Sujet du message: Répondre en citant

Tout écolo que je suis, je trouve que le propos de Daf nie une dimension de l'objet musical : le fait que parfois un groupe présente une oeuvre d'art "totale" dont le cd n'est que le pendant musical. En tant que fan de Tool elle voit forcément ce que je veux dire...


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Daphne
Blonde Powa!


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MessagePosté le: Jeu 02 Avr 2009 13:40    Sujet du message: Répondre en citant

Absolument. Mais alors qu'on fasse des objets d'art, pas des merdes en plastique et papier comme c'est le cas de 90% des CD/DVD.
Accessoirement, l'art n'est pas forcément plastique. Le multimédia est un support aussi créatif et intéressant que tout matériau solide pour que l'artiste s'exprime. On connaît la vidéo et la photo, on connaît moins les animations interactives et le motion-design mais pourtant ça existe. De nouvelles technologies "virtuelles" sont en train de se développer, comme les hologrammes, et rendent l'intéractivité monde réel/monde virtuel de plus en plus fluide et riche. Minority Report is on the way, et ça c'est l'avenir.
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Cruciatus Records



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MessagePosté le: Jeu 02 Avr 2009 13:42    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Franchement, garder un objet pour ça, c'est tellement pas nécessaire que c'en devient presque un caprice de consommateur (sans vouloir manquer de respect à quiconque). On a la possibilité de supprimer facilement et sans grand dommage une source de pollution, il faut le faire.


Euh, non! L'artwork compte beaucoup, ainsi que le package! C'est une facette visuel de la musique de l'artiste!
Si on va dans ce sens, il n'y a plus aucun effort de fait de la part de celui-ci! Il reste enfermé dans son studio et pond des songs comme une poule des oeufs!
Et puis bon, on ne peut pas dire que ce soit le marché du CD qui pollue le plus! Comparé aux transports, aux prêt à porter ou encore à la nourriture, on peut concentrer nos efforts ailleurs que sur nos galettes chéries...!
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Daphne
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Messages: 8243

MessagePosté le: Jeu 02 Avr 2009 13:50    Sujet du message: Répondre en citant

Argument pas terrible mais là n'est pas le débat donc je passe.
Pour l'artwork, voir mon post ci-dessus. Y'a plein d'autres supports pour ça, pas forcément une boîte.
De plus, pas tout le monde qui achète des disques n'est attaché à l'artwork, donc si objet matériel il doit subsister, qu'il soit en tirage plus limité, mais plus beau. Que ce soit un objet de collection et non plus un objet de consommation.
Par exemple, les maxis et singles : pas de livret ni rien, ne va pas me dire que c'est pas du gâchis !
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Pietro
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MessagePosté le: Jeu 02 Avr 2009 14:16    Sujet du message: Répondre en citant

Monkey a écrit:
Donc pour moi, le cd n'est pas mort ou du moins il ne sera pas remplacé par le mp3. On vit, je pense, dans un monde qui attache de l'importance à la possession, au support, au matériel et le mp3 va, pour moi, à l'encontre de ça (même si c'est vrai ce n'est pas ce qui a de plus écologique).


Concernant le téléchargement légal, je ne m'y retrouve pas. Je préfère de loin acheter des cds pour les mêmes raisons que celles déjà citées.


Pour le téléchargement illégal, j'ai eu une période ou je téléchargeais dans le but de découvrir. Finalement les trois quarts finissait à la corbeille et n'avait qu'une ou deux écoutes...
J'ai donc complètement arrêté de télécharger pour uniquement acheter des cds. Certes, j'écoute peut être moins de choses (et encore) mais ce que j'écoute je suis plus apte à la juger, je rentre plus profondément dans l'album et finalement je m'y retrouve beaucoup plus.

En fait on entend souvent, "je télécharge puis j'achète si ça me plait", chose que je faisait avant. Finalement je n'avais jamais vraiment la joie de découvrir l'album dans les mains, le mettre dans la platine et de le découvrir de bout en bout. Et puis avec MySpace c'est tellement facile de se faire une idée...


+1000, je me retrouve totalement dans ton message. Heandbang

Je ne pense vraiment pas que le support physique va disparaitre dans un avenir proche. Il va continuer a exister pour les "vrais" fans de musique, ceux qui sont vraiment interessés par ce qu'ils écoutent et sont donc attachés au support physique, et parallélement va se développer de plus en plus le mp3 et tout ce qui est support virtuel destiné à une population pour qui la musique n'est qu'un produit de consommation de masse comme un autre.
Enfin c'est ce que je pense et espère. :)
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Boutique UNCHAINED: http://unchainedmetal.bigcartel.com/

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Fly
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MessagePosté le: Jeu 02 Avr 2009 14:20    Sujet du message: Répondre en citant

Pietro a écrit:
Il va continuer a exister pour les "vrais" fans de musique, ceux qui sont vraiment interessés par ce qu'ils écoutent et sont donc attachés au support physique

Où comment j'apprends que je ne suis pas un "vrai" fan de musique Confused
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Hell Kitty
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MessagePosté le: Jeu 02 Avr 2009 14:29    Sujet du message: Répondre en citant

Accepte le Fly, et tout ira bien. lol
C'est à cause du vol de ta collection que tu préféres les mp3? Remarque, je te comprends, si on me volait tout mes précieux patiemment cherchés et accumulés, je crois que j'aurais le coeur brisé :( , sans ironie aucune.

Donc je fais aussi partie de ceux pour qui le support physique est important.
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TheDecline01
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MessagePosté le: Jeu 02 Avr 2009 14:38    Sujet du message: Répondre en citant

Y'a un truc qui me chiffone, si on pense dans une ère dématérialisée (imaginons), est-ce que les gens achèterons tout ça ?
Si on regarde ce sondage (pas du tout représentatif), ce sera un grand non pour le forum.

Et personnellement, je ne suis pas convaincu que les gens achèteront aussi facilement des albums + artwork + tout ce qu'on veut en version électronique au même titre que le support cd en son temps, alors que ce même tout sera invariablement disponible en version gratuite (certes illégalement) quelque part sur internet. Les artistes finiront par vraiment faire la gueule à ce niveau je pense ...
C'est une de mes grandes retenues à l'égard du tout électronique. Peut-être me trompe-je et les gens sont déjà prêts à payer pour tout ça, mais il me semble que les chiffres de vente des mp3 légaux restent encore très faibles vis-à-vis de leurs équivalents cds.
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Bonjour, je m'appelle dick et j'en ai vraiment une petite.
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Pietro
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MessagePosté le: Jeu 02 Avr 2009 14:42    Sujet du message: Répondre en citant

Surtout que c'est presque aussi cher de télécharger légalement un disque que de l'acheter en CD, ce que je trouve totalement aberrant! Blink

Fly a écrit:
Pietro a écrit:
Il va continuer a exister pour les "vrais" fans de musique, ceux qui sont vraiment interessés par ce qu'ils écoutent et sont donc attachés au support physique

Où comment j'apprends que je ne suis pas un "vrai" fan de musique Confused

Il y a bien entendu des exceptions et tu en fais sans doute parti, mais tu as compris mon point de vue. :)
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Fly
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MessagePosté le: Jeu 02 Avr 2009 14:45    Sujet du message: Répondre en citant

Bien sûr :)

Je pense que c'est précisément là que se situe la différence entre les « amateurs » de musique et les « consommateurs », plutôt que dans le format. Ceux qui téléchargent légalement le font le plus souvent à la pièce, sur iTunes, et basta. À la rigueur il y a quelques personnes qui achètent des albums complets en mp3, mais je crois qu'ils sont minoritaires. Les autres téléchargent illégalement pour remplir leurs disques durs et passer pour des collectionneurs avertis...



@Kitty : Il y a méprise. Je ne préfère pas les mp3. Je continue d'acheter des disques et j'attache toujours une certaine importance à l'objet, surtout s'il est beau et que je sens qu'il y a des efforts derrière pour justifier le prix. Mais disons que l'épisode du cambriolage m'a aidé à relativiser tout ça, à me dire que ce n'est pas si important. En plus, je rappelle qu'il y a à peine trois ans j'étais férocement anti-mp3. Par la suite, je me suis simplement rendu compte du côté hyper pratique de la chose, c'est tout. Je n'écoute quasiment plus les CD que j'achète, ils sont directement encodés et versés dans mon lecteur.

Et contrairement à Arieas, par exemple, le fait d'avoir un album en mp3 ou en CD ne change absolument rien à la façon dont je l'écoute, dont je m'en imprègne, et à l'importance que je lui accorde. Sûrement parce que, justement, je n'écoute presque exclusivement que des mp3.
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Daphne
Blonde Powa!


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MessagePosté le: Jeu 02 Avr 2009 15:13    Sujet du message: Répondre en citant

Pietro a écrit:
Surtout que c'est presque aussi cher de télécharger légalement un disque que de l'acheter en CD, ce que je trouve totalement aberrant! Blink


Complètement ! 10€ pour... pour quoi au juste ? Y'a aucun frais de fabrication/transport/manutention/stockage. C'est l'arnaque, et comme avec le CD, la part qui revient à l'artiste est ridicule.
Ca, je suis bien d'accord pour dire que les mp3 sont trop chers. Les labels et distributeurs suivent les mêmes schémas que le circuit traditionnel et c'est débile.
Ca évolue un peu, mais très lentement. iTunes a revu sa politique de prix, les nouveautés sont plus chères mais les trucs anciens moins. Fini le prix unique, et c'est pas plus mal. Mais on est encore loin d'un tarif juste, les plateformes de vente et le slabels se gavent tellement, ils refuseront toujours de céder sur un bout de leur gâteau, même s'ils ont les plus grosses parts. Capitalisme tout ça... lol
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Cruciatus Records



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MessagePosté le: Jeu 02 Avr 2009 15:42    Sujet du message: Répondre en citant

Enfin, en déviant sur les parts de chacun je me suis rendu compte qu'il y a un amalgame entre les productions des artistes "mondialement connu" de variété, rock ou autre et les artistes bien plus underground comme est peuplé le metal (je fais une généralité).
Je ne sais pas trop sur quel type de musique vous etes porté, mais moi (et je ne cherche pas de toute manière) je ne suis pas persuadé de trouvé du PANTHEIST, COLOSSEUM, GODLESS NORTH ou ce genre de groupes en téléchargement payant.
Les artistes les plus téléchargé sont en globalité les plus connu ceux qui en ont fait un métier! Donc ils ne sont pas à plaindre!

Pour dire, sur iTunes que j'ai avec mon Ipod, il n'y a même pas toute la discographie de MISANTHROPE!!!! Alors le metal n'a pas vraiment de soucis à se faire!

Citation:
Argument pas terrible mais là n'est pas le débat donc je passe.
Pour l'artwork, voir mon post ci-dessus. Y'a plein d'autres supports pour ça, pas forcément une boîte.

C'est justement ce que je dis!! Ne pense pas forcément boiter cristal et livret 4 pages! J'ai également écrit package, donc digipack/sleeve et tous ces dérivés, boitier bois/metal, CD particulier... et goodies qui peuvent se révéler parfois interressant (si on met de côté les badges et autres petits objets avec peu d'interêt).
Citation:
Par exemple, les maxis et singles : pas de livret ni rien, ne va pas me dire que c'est pas du gâchis !

Evidement, mais sa reste très minoritaire avouont-le.
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MessagePosté le: Jeu 11 Nov 2010 10:23    Sujet du message: Répondre en citant

Daphne a écrit:

L'idéal serait d'acheter les MP3 directement à l'artiste, mais j'imagine qu'ils n'ont pas que ça à foutre !.

Remontage de topic car de plus en plus d'artistes ont recours à bandcamp pour commercialiser leurs morceaux en mp3 (ou autres formats) à prix fixe (très souvent à moins de 9,99 €) ou libre (en partant de 0 € ou avec un prix plancher).
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sneb



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MessagePosté le: Jeu 11 Nov 2010 10:37    Sujet du message: Répondre en citant

J'acquiert de la musique en téléchargent illégalement ( cette tendance a clairement baissé avec deezer et youtube) et en achetant des CD ( souvent ce que j'ai téléchargé illégalement.

J'ai du mal à investir dans du mp3. Je préfère l'objet CD. Meme si je fini par encoder mes CD pour des raisons pratique. Je préfère avoir l'objet sur une étagère.

Et ce qui me freine pour le dématérialisé c'est le stockage à long terme. Je trouve que c'est assez difficile de stocker du contenu numérique et de faire ce qu'il faut pour y avoir accès dans 10 ou 20 ans. Surtout si le contenu numérique est conséquent puisque maintenant on peut acheter du demat' film,musique et logiciel.
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belzaran



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MessagePosté le: Ven 12 Nov 2010 9:03    Sujet du message: Répondre en citant

C'est vrai que le mp3 pose un problème de stockage. D'ailleurs, de façon générale, notre société qui passe au 100% stockage informatique risque d'avoir des problèmes un jour à cause de ça.

Personnellement, j'ai déjà acheté UNE FOIS un cd en wav (et pas mp3 !) parce-que le groupe ne proposait que ça (pour rester indépendant). Cependant, je disais toujours que je n'achèterai que des jeux vidéos avec la boîte et je le fais de moins en moins...
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sneb



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MessagePosté le: Ven 12 Nov 2010 12:11    Sujet du message: Répondre en citant

Oui j'ai eu des cours sur l'archivage en tout dématérialisé ça pose vraiment plus de problème que ça en résout. Tellement de problème que la conclusion du cours c'était qu'il valait mieux conserver un archivage papier c'est plus sûr et plus simple sur le long terme.

Mais bon le CD n'est pas un support eternel non plus il est soumis à dégradation. Le tout c'est de savoir lequel se dégrade plus vite que l'autre Very Happy
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John_Doe



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MessagePosté le: Ven 12 Nov 2010 12:53    Sujet du message: Répondre en citant

Vendre du vent, pour une culture matérialiste telle que la notre, est difficilement concevable. L'avantage écologique restant à démontrer, je continue à acheter du bon vieux cd que je teste préalablement en le téléchargeant en toute illégalité.
Je crois très fort, par ailleurs, que le partage de la musique encourage un réel élargissement de la palette de ceux qui souhaitent s'initier à de nouvelles musiques et ne l'auraient pas fait si ils avaient dû payer.
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