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Fishbowlman
Inscrit le: 11 Aoû 2007 Messages: 3655 Localisation: Saint-Denis
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Posté le: Jeu 03 Mar 2011 23:10 Sujet du message: |
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Elle est loin l'époque où tu te faisais défoncer par les fanatiques de Gamma Ray sur les forums quand tu osais critiquer le "gentil" Kai Hansen face aux vilains "méchants" tout pas beaux d'Helloween.
Pour info, déjà à l'époque No World Order, je rejetais Gamma Ray et ses "hommages"... Powerplant annonçait ceci d'ailleurs. J'étais en avance sur mon temps. |
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Cedric Dave Mitaine
Inscrit le: 27 Oct 2010 Messages: 5504
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Posté le: Jeu 03 Mar 2011 23:22 Sujet du message: |
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Fishbowlman a écrit: |
Elle est loin l'époque où tu te faisais défoncer par les fanatiques de Gamma Ray sur les forums quand tu osais critiquer le "gentil" Kai Hansen face aux vilains "méchants" tout pas beaux d'Helloween.
Pour info, déjà à l'époque No World Order, je rejetais Gamma Ray et ses "hommages"... Powerplant annonçait ceci d'ailleurs. J'étais en avance sur mon temps. |
Rha le vieux. |
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Pingouin Jean-Pierre Elkathrash
Inscrit le: 15 Jan 2010 Messages: 5306
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Posté le: Jeu 03 Mar 2011 23:26 Sujet du message: |
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Citation: |
Elle est loin l'époque où tu te faisais défoncer par les fanatiques de Gamma Ray sur les forums quand tu osais critiquer le "gentil" Kai Hansen face aux vilains "méchants" tout pas beaux d'Helloween. |
En même temps, Hansen avait tout pour lui à l'époque. Il enchainait les bons albums, assurait comme un chef sur scène et a toujours eu un capital sympathie assez énorme. Il a toujours l'air content sur scène et a aidé les p'tits jeunes qui débutent comme Blind Guardian et Edguy alors que Weiki a un côté nonchalant/branleur qui peut gaver et il hésite pas à tailler les groupes qui l'emmerdent.
Maintenant, Kai enquille les bouses, n'a plus aucun scrupule à pomper (mais tant que le public gueule pas en masse, il aurait tort de se priver) et assure quasiment plus un cachou en concert.
Il est toujours sympa, mais c'est bien tout ce qui lui reste. |
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dupinguez Chevalier de Saint-Maslow
Inscrit le: 18 Aoû 2007 Messages: 11449 Localisation: Grenoble
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Posté le: Ven 04 Mar 2011 1:11 Sujet du message: |
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No World Order, ça a quand même été le virage pour Gamma Ray. C'est le premier album qui ne faisait pas l'unanimité depuis... bah depuis le début, plus ou moins. Et forcément, c'est à partir de là qu'on a commencé à plus s'attarder sur les repompes, d'autant qu'il y en avait de belles (cette ressucée de Rapid Fire sur Solid...).
Pendant ce temps, Helloween ne faisait jamais vraiment l'unanimité... c'est le temps qui, finalement, a rendu justice à des albums comme Better Than Raw ou The Dark Ride, qui ont beaucoup mieux vieilli que les Somewhere Out in Space et autres Powerplant. _________________ www.youtube.com/user/ShinrayOfficial
https://www.facebook.com/Shinray
https://soundcloud.com/shinrayofficial |
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Pingouin Jean-Pierre Elkathrash
Inscrit le: 15 Jan 2010 Messages: 5306
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Posté le: Ven 04 Mar 2011 4:42 Sujet du message: |
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Dupain a écrit: |
No World Order, ça a quand même été le virage pour Gamma Ray. C'est le premier album qui ne faisait pas l'unanimité depuis... bah depuis le début, plus ou moins. Et forcément, c'est à partir de là qu'on a commencé à plus s'attarder sur les repompes, d'autant qu'il y en avait de belles (cette ressucée de Rapid Fire sur Solid...). |
Et Hell Bent for Leather sur New World Order.
Et Painkiller et Metal Meltdown sur Heart of the Unicorn.
Et Hunting High and Low sur Follow Me.
Et l'auto-citation de Land of the Free sur Dethrone Tyranny.
Et celle de Somewhere Out in Space sur Eagle.
Et celle de I Want Out (solo compris) sur Heaven or Hell.
Quel album vide quand j'y repense.
Mais ceci dit, sur Powerplant, il y avait des repompes infâmes même pas déguisées (The Gods Made Heavy Metal de Manowar sur Heavy Metal Universe et Dissident Aggressor de Judas sur Hand of Fate) sans compter les références glissées partout.
En 2005, tout le monde a hurlé à la mort parce que sur Majestic, Hell is thy Home était copié-collé sur Leather Rebel, Blood Religion sur Savage et qu'il y avait des bouts de Black Sab et de Maiden ailleurs... Or il y autant de repompes dans Powerplant devant lequel tous les fans s'agenouillent. Personne a gueulé pour celui-là. Le reste de l'album est très bon (et c'est moins le cas sur Majestic qui est tout juste honnête) mais ça devrait pas suffire à fermer les yeux sur des vols qualifiés que Kai a même pas fait l'effort de maquiller.
Entre-temps, NWO avait effectivement refroidi tout le monde et on était du coup moins complaisant qu'avant, m'enfin avec le recul, Powerplant me parait aussi condamnable que les suivants et marque le début de la fin pour GR.
Citation: |
Pendant ce temps, Helloween ne faisait jamais vraiment l'unanimité... c'est le temps qui, finalement, a rendu justice à des albums comme Better Than Raw ou The Dark Ride, qui ont beaucoup mieux vieilli que les Somewhere Out in Space et autres Powerplant |
Ils sont beaucoup moins typés Speed mélo, alors que Land et Somewhere sont assez lisses et éthérés, très ancrés dans leur époque. Je pense que c'est pour ça que les GR vieillissent moins bien. |
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Pistolero
Inscrit le: 31 Mar 2008 Messages: 2009
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Posté le: Ven 04 Mar 2011 8:35 Sujet du message: |
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C'est sans doute pas faux, mais j'ai du mal à mettre à Powerplant dans le même panier que ses successeurs.
Déjà, il me semble qu'il y a largement moins de repompes (après, on en retrouve dans quasiment TOUS les titres ! , et ça vient clairement tenter de masquer, vainement, un manque d'inspiration), mais dans le fond je crois pas que ce soit une question de nombre.
Avec Powerplant, on a un groupe qui d'une part est inspiré (les derniers grands standards du groupe sont sur cet album, même s'il y a aussi quelques fillers dans le ventre mou de l'album), et d'autre part est porté par une vague de fond, celle du revival true metal de la fin des 90's (alors qu'en 95, ils passaient pour de sympathiques ringards qui avaient manqué le virage de la modernité). Mais c'est clair que c'était le dernier sursaut du groupe et que d'une certaine manière, le processus avait déjà commencé... Ils nous l'avaient quasiment annoncé :
"This is the end of the world as we know it, and it's only just begun. The eyes of the world are now closing forever when the day of judgement will come" |
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Pietro Divid Coverdead
Inscrit le: 12 Aoû 2007 Messages: 8139 Localisation: Nissa la Bella
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Fishbowlman
Inscrit le: 11 Aoû 2007 Messages: 3655 Localisation: Saint-Denis
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DarkSchneider
Inscrit le: 23 Sep 2007 Messages: 2431 Localisation: Saint-Michel-sur-orge (91)
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Fishbowlman
Inscrit le: 11 Aoû 2007 Messages: 3655 Localisation: Saint-Denis
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Posté le: Dim 01 Mai 2011 2:16 Sujet du message: |
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Maiden a pompé là dessus un morceau :
http://www.youtube.com/watch?v=QQSe7R25wlo
Bon, ça sent quand même le gros fake là... surtout la batterie qui sonne "moderne" et pas du 1979. Et Maiden pomper tout un morceau comme ça, c'est un peu gros. |
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Pietro Divid Coverdead
Inscrit le: 12 Aoû 2007 Messages: 8139 Localisation: Nissa la Bella
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DarkSchneider
Inscrit le: 23 Sep 2007 Messages: 2431 Localisation: Saint-Michel-sur-orge (91)
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Posté le: Dim 01 Mai 2011 14:29 Sujet du message: |
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C'est surtout qu'un groupe "Inconnu" puisse sonner pareil en 79 c'est totalement impossible.
Cette reprise sympathique me fait penser à certaine choses que l'on trouve sur l'excellent tribute Maiden Heaven.
Sinon on pourrait s'amuser à recenser tous les pompages qu'il y a sur les 2 1ers albums de Metallica, on n'a pas finis... _________________ http://metal.nightfall.fr/index.php |
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Fly Geisharlebois
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 7067 Localisation: Montréal
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Posté le: Jeu 05 Mai 2011 18:43 Sujet du message: |
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[On parle de hip hop donc ce n'est pas vraiment un pompage, mais je ne savais pas où le caser.]
Dans le série "On en apprend tous les jours", je viens donc d'apprendre que le fabuleux morceau "3030", deuxième morceau du non moins fabuleux premier album de Deltron 3030 (accessoirement mon album de hip hop préféré), est basé presque entièrement sur un sample tiré du premier morceau ("Introit") du tout premier album (vous suivez?) de... William Sheller, Lux Aeternea, paru en 1972.
Après Marillion samplé par les Cunnylinguists sur leur plus récent album, c'est pas mal! _________________ Il n'est point de réel voyage dont la destination ultime ne soit le point de départ.
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Faris
Inscrit le: 16 Juil 2008 Messages: 2332
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Posté le: Ven 06 Mai 2011 11:38 Sujet du message: |
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Ah oui la connexion Deltron - Gorillaz est incontournable. Je vais écouter ça de plus près
edith me fait bondir dans mon slip.... putain mais c'est quoi CA?
C'est du William Sheller? Faut vraiment que je revois mes classiques! _________________ Give me grace and chemicals, I wanna run into... |
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Toto Duchnok Punkari No Electrotoro
Inscrit le: 15 Aoû 2007 Messages: 1494
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Posté le: Ven 06 Mai 2011 11:43 Sujet du message: |
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Ah ben oui mais en même temps le Lux Aeternae de Sheller il est samplé à tout va et ce internationalement. Pour être franc, je n'ai jamais eu l'occasion de l'écouter en entier, mais j'ai ouï dire que c'est une oeuvre monstrueuse. Il l'a composé pour le mariage de ses amis .
Il faut savoir aussi qu'une majorité de ses oeuvres n'ont jamais été enregistrées, principalement une tripotée de symphonies qui n'ont qu'été jouées en concert.
On peut aussi ajouter qu'il a sorti un album de hard-rock, répondant au doux nom d'Albion, et que je ne m'en suis toujours pas remis.
Ne sous-estimez pas Sheller. Sheller est grand.
Citation: |
Après Marillion samplé par les Cunnylinguists sur leur plus récent album, c'est pas mal! |
On peut aussi, sans aller chercher bien loin, mentionner le sample de King Crimson par Kanye.
Ou même son "pompage" (puisque le groupe n'est pas crédité) de Black Sabbath. |
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Guiomzappa Grand Wazoo Keeper
Inscrit le: 11 Aoû 2007 Messages: 4151 Localisation: Delhi Katmandou CMB
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Posté le: Sam 07 Mai 2011 16:47 Sujet du message: |
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Faris a écrit: |
Ah oui la connexion Deltron - Gorillaz est incontournable. Je vais écouter ça de plus près
edith me fait bondir dans mon slip.... putain mais c'est quoi CA?
C'est du William Sheller? Faut vraiment que je revois mes classiques! |
Ah ouais quand même! SI tu tout l'album est dans cette veine, je suis preneur!
A 4:20, on dirait presque qu'ExoD d'Unexpect s'est inspiré de ce passage pour faire une montée electro dantesque sur Puppet's Strange Vision.
J'imagine bien la tronche des plus âgés pendant le mariage à l'écoute de cette ode à la joie. _________________ ...Music is the Best!
Conceptual Continuity in the Calembour |
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Gazus SID Errant
Inscrit le: 11 Aoû 2007 Messages: 6589 Localisation: Yvelines
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belzaran
Inscrit le: 15 Sep 2009 Messages: 455
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Posté le: Mer 10 Aoû 2011 19:04 Sujet du message: |
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En même temps, il suffit d'avoir composé du neo-metal pour comprendre que FORCEMENT, tu vas te retrouver avec les mêmes riffs si tu n'innoves pas un petit peu. _________________
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Gazus SID Errant
Inscrit le: 11 Aoû 2007 Messages: 6589 Localisation: Yvelines
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Fishbowlman
Inscrit le: 11 Aoû 2007 Messages: 3655 Localisation: Saint-Denis
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