METALLICA et LOU REED - Lulu (31 Octobre)

Lucificum · Posté le: Jeu 03 Nov 2011 16:39 Sujet du message:

Je ne recois pas les messages du Quebec.

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barbapopo · Fantomaths Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 5528

Sven · Posté le: Jeu 03 Nov 2011 19:30 Sujet du message:

Du coup, pourquoi on n'arrêterait pas juste d'en parler, de ce truc? :lalala:

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Jon Lajoie

Fly · Posté le: Jeu 03 Nov 2011 19:36 Sujet du message:

C'est l'éternel dilemme : oui, on peut dire que c'est mauvais objectivement, si l'on s'en tient à des critères, disons, strictement techniques. Sauf que même ces critères ne sont pas objectifs, parce que le fait de chanter faux, de ne pas tenir le rythme ou de sonner comme de la merde ne signifie pas toujours que le résultat final sera à chier. Il y a plein d'autres trucs qui rentrent en ligne de compte, en particulier l'auditeur qui reste, qu'on le veuille ou non, le juge ultime.

Et à partir de là, effectivement, on retombe dans le débat sur le relativisme et sur la vacuité de nos discussions.
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Il n'est point de réel voyage dont la destination ultime ne soit le point de départ.

Cedric · Dave Mitaine Inscrit le: 27 Oct 2010 Messages: 5504

Chouette un débat à la DT...

barbapopo · Fantomaths Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 5528

Le problème ici, c'est surtout le "changement de paradigme", comme on dit dans les milieux new-age.

Metallica change sa "grille de lecture", et c'est ce qui déroute.

Si Sonic Youth se mettait à jouer du Cannibal Corpse, on aurait peut-être un bon album de death... mais certainement pas un bon album de Sonic Youth.

Est-ce qu'on aurait un bon album tout court ?

C'est un peu le débat actuel, qui est sans fin.

Une chose est sûre, je crois : je ne sais pas ce que donne Lulu quand on chausse les lunettes "Lou Reed". Mais quand on met les lunettes "Metallica", c'est un très mauvais album. Je crois que tout le monde est d'accord là-dessus.

Fly · Posté le: Jeu 03 Nov 2011 19:45 Sujet du message:

barbapopo · Fantomaths Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 5528

Oui oui, on se comprend.

Je voulais juste dire qu'on trouve du monde pour dire que c'est un "bon album de Lou Reed". Mais personne (même pas Mr. Moods, si j'ai bien lu), pour dire que c'est un "bon album de Metallica".

Fly · Posté le: Jeu 03 Nov 2011 19:51 Sujet du message:

Parce que ce n'est pas un album de Metallica. Il n'y a donc pas de raison de le juger sur ce critère à mon avis. Et ça n'empêche pas de le trouver mauvais, hein, pour toutes sortes d'autres raisons.
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Toto Duchnok · Posté le: Jeu 03 Nov 2011 20:53 Sujet du message:

Popo, je n'avais pas l'intention de faire passer qui que ce soit pour des blaireaux, et si c'est ce qui ressortait de mon message je m'en excuse copieusement.

Evidemment que chacun a le droit d'aimer ou pas, et de decrire pourquoi (avec ma foi des arguments tout a fait valables). Ce que je denoncais, simplement, c'etait justement ce consensus virulent qui avait le gout de "l'objectivite".

Je maintiens que dire que "cet album est mauvais parce que Lou Reed chante faux", par exemple, n'a pas de sens. Ca ne m'empeche pas de comprendre que ca rebute, c'est d'ailleurs un probleme que j'ai toujours eu avec lui.

Bref, je m'excuse, je me suis senti agresse par les differentes reactions que j'ai lues puisque je n'ai trouve a aucun moment que l'album etait inecoutable, et j'ai repondu agressivement. Au temps pour moi.

barbapopo · Fantomaths Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 5528

Bôh, c'est pas grave ! Ton message était peut-être un peu

sur le moment ; mais vu que je ne suis pas le dernier à être un peu raide, ça ne m'a pas chamboulé !

L'essentiel, c'est que ça sorte pour tout le monde !

(Bon, et si j'allais l'écouter pour de vrai, ce Lulu, moi.)

dupinguez · Posté le: Jeu 03 Nov 2011 21:15 Sujet du message:

J'avoue avoir du faire partie de la catégorie qui a "agressé" Toto. Pourtant, loin de moi l'idée de crier avec les loups, et contrairement à ce qui est dit ici, je n'ai jamais abordé cet album comme étant un album de Metallica. J'ai abordé ça comme un nouveau groupe, dont je ne connaissais rien, si ce n'est que les membres sont plus que des pointures. Et le résultat m'a simplement paru d'une nullité affligeante, sur les arguments décrits plus haut (pas en place, chante faux, mou, long, DLM).

Alors peut-être que cela veut tout simplement dire que je n'aime pas Lou Reed. Soit! Mais s'entendre dire que si l'on n'aime pas l'album, c'est parce qu'on l'écoute d'une telle manière alors qu'il faudrait l'écouter d'une autre, c'est parce qu'on attendait ceci alors qu'il fallait attendre cela (et surtout pas parce que l'album est tout simplement mauvais), ça me fait tout aussi drôle que Toto quand il voit déferler ces vagues de haine à l'encontre de l'album, puisque ça me parait relever du procès d'intention. Bon, tout le monde a mis un peu d'eau dans son vin au fur et à mesure de l'avancée des discussions, mais c'était un peu la teneur des propos des "pros" (par opposition à "cons" hi hi hi hi) à un moment donné.
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Mr. Moods · Inscrit le: 24 Juil 2011 Messages: 584

barbapopo · Fantomaths Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 5528

Écoutez, on va dire que je cherche la merde, mais je crois que notre ami le religionnaire va mettre d'accord tout le monde :

http://www.destination-rock.com/albums/album-lulu.html

Quelle daube.

Fly · Posté le: Jeu 03 Nov 2011 23:31 Sujet du message:

Tu veux encore faire débarquer l'équipe de Destination Rock au grand complot... euh complet?
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kroboy · Posté le: Jeu 03 Nov 2011 23:42 Sujet du message:

Fishbowlman · Posté le: Jeu 03 Nov 2011 23:55 Sujet du message:

A.W. 2005 · Posté le: Ven 04 Nov 2011 0:09 Sujet du message:

Franchement, je supporte pas Metallica. Même ce qu'ils sont censés avoir fait de mieux dans leur carrière m'agresse comme étant de quelque chose de vraiment lamentable, le fond du panier de la musique et de la vie. Je les trouve extrêmement désagréables, en plus. C'est un groupe qui représente tout ce que je trouve de plus infect, laid et con dans la musique moderne. Bref, j'en supporte pas l'écoute, c'est viscéral, c'est juste trop mauvais pour mes oreilles. Et j'ai pas d'avis très développé sur Lou Reed, à part que j'aime bien certains trucs de l'album du VU avec la banane et qu'il peut avoir une très belle voix.

Ben les bouts de Lulu que j'ai pu entendre, je les ai trouvé pas mal. Du genre "tiens, j'écouterais bien le morceau entier pour voir."

Juste pour dire.
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Sven · Posté le: Ven 04 Nov 2011 0:32 Sujet du message:

Y'a vraiment des déviants! lol

TOUT ce qu'a fait Metallica CDLM!
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