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Winter Hibernatus
Inscrit le: 10 Fév 2012 Messages: 8506 Localisation: Madriz, Spain
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Posté le: Mer 30 Mai 2012 17:27 Sujet du message: |
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C'est ma tendance naturelle à l'égocentrisme... _________________ "Il parait qu'ils ont progressé sur scène. C'est vrai ? On m'a dit que depuis quelques temps, en concert, Myrath s'affine." Pingouin |
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TheDecline01 Sombre W.C.
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 9133 Localisation: Unda da showa
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Posté le: Mer 30 Mai 2012 17:41 Sujet du message: |
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Rien de nouveau pour ma part, je rejoins presque tout ce qui a été dit.
D'un côté, l'artiste a ce côté "au-delà", "transcendant" qui fait rêver les autres gens empêtrés dans un boulot pour se nourrir. De l'autre, lui aussi doit se nourrir s'il ne fait que ça, donc forcément faire des compromis (à moins d'avoir atteint LA renommée, et encore...).
Et c'est pour cela que j'ai du mal avec le concept d'artiste qui vit de sa profession. Je suis un idéaliste il faut comprendre, et pour moi, le "pur" Art ne peut sortir que s'il vient sans contrainte intellectuelle. Or, du moment qu'on commence à vivre de son art, consciemment ou non, des contraintes se feront jour car ça y est, il faut bien faire rentrer de l'argent dans les caisses. A la limite, on peut empêcher ça en menant 2 carrières de front : celle connue qui rapporte pépètes, et celle qui touche plus à ce à quoi aspire l'artiste.
Mais même dans le cas de la carrière qui rapporte les pépètes, je pense qu'on peut s'en sortir sans trop faire de compromis. Si on est arrivé à une position en faisant la musique de son coeur, ça veut dire que cette musique vend à la base. Pas besoin de la changer radicalement pour qu'elle continue à vendre. Un groupe de metal qui devient connu peut continuer à faire du gros son. Je pense par exemple à Metallica, on peut bien dire ce qu'on veut de leurs derniers albums, ils n'en sont pas non plus easy-listenning. Pourtant, grâce à leur notoriété précédemment acquise, ils arrivent à en vendre des camions. On peut donc concilier les 2. Dans un contexte plus extrême, Cradle of Filth a été respectable musicalement jusqu'à Nymphetamine avant de virer dans une parodie de parodie. Et pourtant ils vendaient. D'ailleurs, ils ont plongé avec leurs derniers albums au-delà du risibles. Et qui sont ceux qui sonnent le plus faits "pour le public". _________________ Bonjour, je m'appelle dick et j'en ai vraiment une petite. |
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barbapopo Fantomaths
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 5528
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Posté le: Mer 30 Mai 2012 17:57 Sujet du message: |
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Tiens, un petit texte intéressant. J'espère que vous prendrez le temps de le lire !
Vers 1750, devant le succès de ses textes, la cour propose à Rousseau une pension pour continuer de produire.
Jean-Jacques dit "Fuck". Il se casse volontairement en pleine cambrousse, et préfère vivre du métier de... recopieur de partitions, payé quelques centimes la page
Il s'explique :
Citation: |
J’aurais pu me jeter tout à fait du côté le plus lucratif ; et au lieu d’asservir ma plume à la copie, la dévouer entière à des écrits qui, du vol que j’avais pris et que je me sentais en état de soutenir, pouvaient me faire vivre dans l’abondance et même dans l’opulence, pour peu que j’eusse voulu joindre des manœuvres d’auteur au soin de publier de bons livres. Mais je sentais qu’écrire pour avoir du pain eût bientôt étouffé mon génie et tué mon talent, qui était moins dans ma plume que dans mon cœur, et né uniquement d’une façon de penser élevée et fière, qui seul pouvait le nourrir. Rien de vigoureux, rien de grand ne peut partir d’une plume toute vénale. La nécessité, l’avidité peut-être, m’eût fait faire plus vite que bien. Si le besoin du succès ne m’eût pas plongé dans les cabales, il m’eût fait chercher à dire moins des choses utiles et vraies, que des choses qui plussent à la multitude ; et d’un auteur distingué que je pouvais être, je n’aurais été qu’un barbouilleur de papier. Non, non : j’ai toujours senti que l’état d’auteur n’était, ne pouvait être illustre et respectable, qu’autant qu’il n’était pas un métier. Il est trop difficile de penser noblement, quand on ne pense que pour vivre. Pour pouvoir, pour oser dire de grandes vérités, il ne faut pas dépendre de son succès. Je jetais mes livres dans le public avec la certitude d’avoir parlé pour le bien commun, sans aucun souci du reste. Si l’ouvrage était rebuté, tant pis pour ceux qui n’en voulaient pas profiter. Pour moi, je n’avais pas besoin de leur approbation pour vivre. Mon métier pouvait me nourrir, si mes livres ne se vendaient pas ; et voilà précisément ce qui les faisait vendre. |
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Winter Hibernatus
Inscrit le: 10 Fév 2012 Messages: 8506 Localisation: Madriz, Spain
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Posté le: Mer 30 Mai 2012 18:00 Sujet du message: |
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Conclusion, Rousseau aurait fait un super chanteur de black metal. A la Agalloch par exemple.
Edith : Un TRVE quoi. _________________ "Il parait qu'ils ont progressé sur scène. C'est vrai ? On m'a dit que depuis quelques temps, en concert, Myrath s'affine." Pingouin |
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barbapopo Fantomaths
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 5528
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Posté le: Mer 30 Mai 2012 18:09 Sujet du message: |
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Pourquoi ? Les mes d'Agalloch copient la musique des autres, eux aussi ? |
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Pietro Divid Coverdead
Inscrit le: 12 Aoû 2007 Messages: 8139 Localisation: Nissa la Bella
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Posté le: Mer 30 Mai 2012 18:12 Sujet du message: |
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Yes Rousseau est un TRVE, et ça rejoint ça:
barbapopo a écrit: |
Au final, et de façon paradoxale, un zicos ne serait-il entièrement libre que s'il gagne sa vie par ailleurs ? |
Et j'ai souvent entendu des groupes dire ne pas vivre de leur musique et ne pas le regretter car ça leur permet justement d'être totalement libres, la musique n'étant pas leur job. Quitte à ne pas faire de fric avec la musique, autant se faire vraiment plaisir en faisant exactement ce qu'on veut sans aucune contrainte !
Winter a écrit: |
Là où je vois le mal, c'est que des gars bourrés de fric comme les Guns ou d'autres se comportent comme ils se comportent. |
Comment ils se comportent les Guns ? Virer l'ensemble du line up populaire du groupe pour faire une musique très différente de celle qui a apporté le succès au groupe, ce n'est pas vraiment ce que j'appelle une démarche commerciale ou vénale... _________________ UNCHAINED - Infernal Death Machine (le clip !)
UNCHAINED - No Scapegoat to Blame
Boutique UNCHAINED: http://unchainedmetal.bigcartel.com/
SCORNFORGER - Thrash Till You Puke!!!
DIVIDEAD (mon ancien groupe) - Sweet revenge (live) |
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TheDecline01 Sombre W.C.
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 9133 Localisation: Unda da showa
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Posté le: Mer 30 Mai 2012 18:15 Sujet du message: |
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C'est pas faux.
En tout cas, Jean-Jacques remonte dans mon estime. Ma lecture très tronquée de ses confessions est encore un douloureux souvenir de lycéen...
Reste que ce sont de belles déclarations, mais qui sont rarement appliquées. Car il faut en avoir du courage pour rejeter une vie plus confortable en contrepartie de petites ingérences sur son art. Je respecte ces points de vue au plus haut point. Et pour teaser un peu, ça rejoint ce que dit Davide de Ephel Duath. _________________ Bonjour, je m'appelle dick et j'en ai vraiment une petite. |
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Winter Hibernatus
Inscrit le: 10 Fév 2012 Messages: 8506 Localisation: Madriz, Spain
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Posté le: Mer 30 Mai 2012 18:16 Sujet du message: |
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Alors si tu veux, j'ai laissé les Guns à l'époque de Terminator 2 à l'époque où ils faisaient tout plein de caprices de star. Tu as donc sûrement raison et à genou j'implore ta clémence.
Edith : il pompait Rousseau ?? Rooo, pas bien !! _________________ "Il parait qu'ils ont progressé sur scène. C'est vrai ? On m'a dit que depuis quelques temps, en concert, Myrath s'affine." Pingouin |
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Pietro Divid Coverdead
Inscrit le: 12 Aoû 2007 Messages: 8139 Localisation: Nissa la Bella
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Winter Hibernatus
Inscrit le: 10 Fév 2012 Messages: 8506 Localisation: Madriz, Spain
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Posté le: Mer 30 Mai 2012 18:27 Sujet du message: |
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Disons que je lie ça au fait d'être plein de pognon, mais à y réfléchir un peu plus, j'ai tort. Je me rappelle de petites frappes du black-metal français qui se la pétaient en ayant vendu 5 albums en tout (dont 4 à leurs mémés). _________________ "Il parait qu'ils ont progressé sur scène. C'est vrai ? On m'a dit que depuis quelques temps, en concert, Myrath s'affine." Pingouin |
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Lord Henry Puke it loud, I'm gay and I'm proud
Inscrit le: 12 Aoû 2007 Messages: 1492
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Posté le: Mer 30 Mai 2012 21:47 Sujet du message: |
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Je pense qu'il est difficile d'en vouloir à un groupe de rock ou de metal, même très connu, de faire des "compromis". Ce genre musical est au final un art tellement mineur, et dépend tellement de l'industrie, qu'être musicien dans un tel groupe ressemble finalement beaucoup à un boulot "classique", le rapport au public en plus.
A chacun de déterminer ce qui le pousse à créer de la musique, mais les positions de ces groupes cités qui revendiquent le fait d'avoir un job à côté et en font un gage d'intégrité musicale, m'apparaissent extrêmement louables (tout comme celles de l'ami Jean-Jacques, mais elles le sont presque toujours). _________________
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Winter Hibernatus
Inscrit le: 10 Fév 2012 Messages: 8506 Localisation: Madriz, Spain
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Posté le: Mer 30 Mai 2012 22:10 Sujet du message: |
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Lord Henry a écrit: |
Ce genre musical est au final un art tellement mineur |
Un compositeur dont le nom m'échappe (Bizet ? Weil ?) disait "qu'il n'y a pas de petite et de grande musique, seulement la bonne et la mauvaise.".
Je suis d'accord avec lui. _________________ "Il parait qu'ils ont progressé sur scène. C'est vrai ? On m'a dit que depuis quelques temps, en concert, Myrath s'affine." Pingouin |
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Gazus SID Errant
Inscrit le: 11 Aoû 2007 Messages: 6589 Localisation: Yvelines
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barbapopo Fantomaths
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 5528
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Posté le: Mer 30 Mai 2012 22:27 Sujet du message: |
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Il disait aussi : "Suck, baby, suck... sur un Cd de Chuck Berry Chuck." |
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Winter Hibernatus
Inscrit le: 10 Fév 2012 Messages: 8506 Localisation: Madriz, Spain
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Posté le: Mer 30 Mai 2012 22:31 Sujet du message: |
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Ah évidemment, si Gainsbourg disait le contraire... _________________ "Il parait qu'ils ont progressé sur scène. C'est vrai ? On m'a dit que depuis quelques temps, en concert, Myrath s'affine." Pingouin |
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Gazus SID Errant
Inscrit le: 11 Aoû 2007 Messages: 6589 Localisation: Yvelines
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