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"...qu'une histoire de fric"
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Winter
Hibernatus


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MessagePosté le: Mer 30 Mai 2012 17:27    Sujet du message: Répondre en citant

C'est ma tendance naturelle à l'égocentrisme... :)
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"Il parait qu'ils ont progressé sur scène. C'est vrai ? On m'a dit que depuis quelques temps, en concert, Myrath s'affine." Pingouin
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TheDecline01
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MessagePosté le: Mer 30 Mai 2012 17:41    Sujet du message: Répondre en citant

Rien de nouveau pour ma part, je rejoins presque tout ce qui a été dit.
D'un côté, l'artiste a ce côté "au-delà", "transcendant" qui fait rêver les autres gens empêtrés dans un boulot pour se nourrir. De l'autre, lui aussi doit se nourrir s'il ne fait que ça, donc forcément faire des compromis (à moins d'avoir atteint LA renommée, et encore...).

Et c'est pour cela que j'ai du mal avec le concept d'artiste qui vit de sa profession. Je suis un idéaliste il faut comprendre, et pour moi, le "pur" Art ne peut sortir que s'il vient sans contrainte intellectuelle. Or, du moment qu'on commence à vivre de son art, consciemment ou non, des contraintes se feront jour car ça y est, il faut bien faire rentrer de l'argent dans les caisses. A la limite, on peut empêcher ça en menant 2 carrières de front : celle connue qui rapporte pépètes, et celle qui touche plus à ce à quoi aspire l'artiste.

Mais même dans le cas de la carrière qui rapporte les pépètes, je pense qu'on peut s'en sortir sans trop faire de compromis. Si on est arrivé à une position en faisant la musique de son coeur, ça veut dire que cette musique vend à la base. Pas besoin de la changer radicalement pour qu'elle continue à vendre. Un groupe de metal qui devient connu peut continuer à faire du gros son. Je pense par exemple à Metallica, on peut bien dire ce qu'on veut de leurs derniers albums, ils n'en sont pas non plus easy-listenning. Pourtant, grâce à leur notoriété précédemment acquise, ils arrivent à en vendre des camions. On peut donc concilier les 2. Dans un contexte plus extrême, Cradle of Filth a été respectable musicalement jusqu'à Nymphetamine avant de virer dans une parodie de parodie. Et pourtant ils vendaient. D'ailleurs, ils ont plongé avec leurs derniers albums au-delà du risibles. Et qui sont ceux qui sonnent le plus faits "pour le public".
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Bonjour, je m'appelle dick et j'en ai vraiment une petite.
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barbapopo
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MessagePosté le: Mer 30 Mai 2012 17:57    Sujet du message: Répondre en citant

Tiens, un petit texte intéressant. J'espère que vous prendrez le temps de le lire !


Vers 1750, devant le succès de ses textes, la cour propose à Rousseau une pension pour continuer de produire.

Jean-Jacques dit "Fuck". Il se casse volontairement en pleine cambrousse, et préfère vivre du métier de... recopieur de partitions, payé quelques centimes la page

Il s'explique :

Citation:

J’aurais pu me jeter tout à fait du côté le plus lucratif ; et au lieu d’asservir ma plume à la copie, la dévouer entière à des écrits qui, du vol que j’avais pris et que je me sentais en état de soutenir, pouvaient me faire vivre dans l’abondance et même dans l’opulence, pour peu que j’eusse voulu joindre des manœuvres d’auteur au soin de publier de bons livres. Mais je sentais qu’écrire pour avoir du pain eût bientôt étouffé mon génie et tué mon talent, qui était moins dans ma plume que dans mon cœur, et né uniquement d’une façon de penser élevée et fière, qui seul pouvait le nourrir. Rien de vigoureux, rien de grand ne peut partir d’une plume toute vénale. La nécessité, l’avidité peut-être, m’eût fait faire plus vite que bien. Si le besoin du succès ne m’eût pas plongé dans les cabales, il m’eût fait chercher à dire moins des choses utiles et vraies, que des choses qui plussent à la multitude ; et d’un auteur distingué que je pouvais être, je n’aurais été qu’un barbouilleur de papier. Non, non : j’ai toujours senti que l’état d’auteur n’était, ne pouvait être illustre et respectable, qu’autant qu’il n’était pas un métier. Il est trop difficile de penser noblement, quand on ne pense que pour vivre. Pour pouvoir, pour oser dire de grandes vérités, il ne faut pas dépendre de son succès. Je jetais mes livres dans le public avec la certitude d’avoir parlé pour le bien commun, sans aucun souci du reste. Si l’ouvrage était rebuté, tant pis pour ceux qui n’en voulaient pas profiter. Pour moi, je n’avais pas besoin de leur approbation pour vivre. Mon métier pouvait me nourrir, si mes livres ne se vendaient pas ; et voilà précisément ce qui les faisait vendre.
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Winter
Hibernatus


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MessagePosté le: Mer 30 Mai 2012 18:00    Sujet du message: Répondre en citant

Conclusion, Rousseau aurait fait un super chanteur de black metal. A la Agalloch par exemple.

Edith : Un TRVE quoi.
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barbapopo
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MessagePosté le: Mer 30 Mai 2012 18:09    Sujet du message: Répondre en citant

Pourquoi ? Les mes d'Agalloch copient la musique des autres, eux aussi ?
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Pietro
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MessagePosté le: Mer 30 Mai 2012 18:12    Sujet du message: Répondre en citant

Yes Rousseau est un TRVE, et ça rejoint ça:
barbapopo a écrit:
Au final, et de façon paradoxale, un zicos ne serait-il entièrement libre que s'il gagne sa vie par ailleurs ?

Et j'ai souvent entendu des groupes dire ne pas vivre de leur musique et ne pas le regretter car ça leur permet justement d'être totalement libres, la musique n'étant pas leur job. Quitte à ne pas faire de fric avec la musique, autant se faire vraiment plaisir en faisant exactement ce qu'on veut sans aucune contrainte !


Winter a écrit:
Là où je vois le mal, c'est que des gars bourrés de fric comme les Guns ou d'autres se comportent comme ils se comportent.

Comment ils se comportent les Guns ? Virer l'ensemble du line up populaire du groupe pour faire une musique très différente de celle qui a apporté le succès au groupe, ce n'est pas vraiment ce que j'appelle une démarche commerciale ou vénale... Confused
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TheDecline01
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MessagePosté le: Mer 30 Mai 2012 18:15    Sujet du message: Répondre en citant

C'est pas faux.

En tout cas, Jean-Jacques remonte dans mon estime. Ma lecture très tronquée de ses confessions est encore un douloureux souvenir de lycéen...

Reste que ce sont de belles déclarations, mais qui sont rarement appliquées. Car il faut en avoir du courage pour rejeter une vie plus confortable en contrepartie de petites ingérences sur son art. Je respecte ces points de vue au plus haut point. Et pour teaser un peu, ça rejoint ce que dit Davide de Ephel Duath.
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Winter
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MessagePosté le: Mer 30 Mai 2012 18:16    Sujet du message: Répondre en citant

Alors si tu veux, j'ai laissé les Guns à l'époque de Terminator 2 à l'époque où ils faisaient tout plein de caprices de star. Tu as donc sûrement raison et à genou j'implore ta clémence. :)

Edith : il pompait Rousseau ?? Rooo, pas bien !!
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Pietro
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MessagePosté le: Mer 30 Mai 2012 18:24    Sujet du message: Répondre en citant

Ok, pas de soucis ! :)

Mais je pense que les caprices de stars (et là Axl Rose n'a aucun concurrent) sont un autre problème. Ici on parle plutôt de problèmes de compromission, chose qu'on ne peut pas reprocher au rouquin !
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Winter
Hibernatus


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MessagePosté le: Mer 30 Mai 2012 18:27    Sujet du message: Répondre en citant

Disons que je lie ça au fait d'être plein de pognon, mais à y réfléchir un peu plus, j'ai tort. Je me rappelle de petites frappes du black-metal français qui se la pétaient en ayant vendu 5 albums en tout (dont 4 à leurs mémés).
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Lord Henry
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MessagePosté le: Mer 30 Mai 2012 21:47    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense qu'il est difficile d'en vouloir à un groupe de rock ou de metal, même très connu, de faire des "compromis". Ce genre musical est au final un art tellement mineur, et dépend tellement de l'industrie, qu'être musicien dans un tel groupe ressemble finalement beaucoup à un boulot "classique", le rapport au public en plus.

A chacun de déterminer ce qui le pousse à créer de la musique, mais les positions de ces groupes cités qui revendiquent le fait d'avoir un job à côté et en font un gage d'intégrité musicale, m'apparaissent extrêmement louables (tout comme celles de l'ami Jean-Jacques, mais elles le sont presque toujours).
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Winter
Hibernatus


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MessagePosté le: Mer 30 Mai 2012 22:10    Sujet du message: Répondre en citant

Lord Henry a écrit:
Ce genre musical est au final un art tellement mineur


Un compositeur dont le nom m'échappe (Bizet ? Weil ?) disait "qu'il n'y a pas de petite et de grande musique, seulement la bonne et la mauvaise.".
Je suis d'accord avec lui.
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Gazus
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MessagePosté le: Mer 30 Mai 2012 22:19    Sujet du message: Répondre en citant

Gainsbourg disait le contraire.
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Le plus dur dans cette rupture, c'était pas tant l'effacer de ma vie, c'était surtout effacer les 4 To de film porno qu'on avait tourné tous les deux. Multicam, 1080p, son 5.1... Y avait plus de place sur le disque dur après la séquence d'intro. Mais une si belle séquence d'intro. J'allais pas effacer ça.
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barbapopo
Fantomaths


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MessagePosté le: Mer 30 Mai 2012 22:27    Sujet du message: Répondre en citant

Il disait aussi : "Suck, baby, suck... sur un Cd de Chuck Berry Chuck."
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Winter
Hibernatus


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MessagePosté le: Mer 30 Mai 2012 22:31    Sujet du message: Répondre en citant

Ah évidemment, si Gainsbourg disait le contraire...
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Gazus
SID Errant


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MessagePosté le: Mer 30 Mai 2012 22:48    Sujet du message: Répondre en citant

Ainsi que "I want to fuck you".
Mais ça ne t'était pas adressé Winter, hein. Le prend pas pour toi.
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Le plus dur dans cette rupture, c'était pas tant l'effacer de ma vie, c'était surtout effacer les 4 To de film porno qu'on avait tourné tous les deux. Multicam, 1080p, son 5.1... Y avait plus de place sur le disque dur après la séquence d'intro. Mais une si belle séquence d'intro. J'allais pas effacer ça.
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