Le meilleur batteur métôl ?

joe le hareng

Ah mais oui, rien que l'intro de Davidian! Du caviar!
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It's a trap!

TheDecline01

barbapopo · Fantomaths Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 5528

Tiens, le point de vue de Burton C. Bell (Fear Factory), dont le groupe vient justement d'enregistrer son premier album... sans vrai batteur.

"Drum software and drum programming has moved so far, beyond just a simple drum machine. It really made the process of writing easier, a lot more efficient, expedited the writing process so quickly. We were able to write with a drum program and not have to kill our drummer. And once it was done, we were like, 'Oh, man! We should have done this a long time ago!'

"On the past records, we've always had a drummer to record, but when does a drummer stop being a drummer? Because everything that person records goes into Pro Tools and it's fixed perfectly and the sound that was recorded isn't even used. All the sound is sampled. It basically becomes the program. So we basically eliminated the drummer. And we thought, if we're gonna do that anyway, let's just use a drum program. So we did it."

kroboy

ça leur fera un concept pour le prochain album
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Plutôt la mort que la souillure

dupinguez

Alors ça c'est encore autre chose. Effectivement, maintenant, la batterie en studio, ça devient une blague. Entre la prise d'origine et le résultat final, les prises sont tellement trafiquées dans tous les sens qu'on peut bien se foutre de la gueule des chanteurs et de leurs auto-tunes... Entre les recalages qui ne tolèrent plus la moins variation par rapport au click (ce qui pour moi est une énorme connerie), et le trig dans tous les sens, je comprends tout à fait le propos du mec de Fear Factory.

Si ça peut vous rassurer, dans l'album de Shinray, y aura toutes les approximations que l'on puisse espérer.

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dupinguez

Moi qui pensait lancer un débat enflammé. lol

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barbapopo · Fantomaths Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 5528

J'attendais que ça rebondisse aussi, histoire de ne pas être le seul à venir me la péter. Mais bon.

Oui, donc, la batterie en studio.

En somme, cette citation recoupe assez bien mon ressenti des posts précédents. La technologie de trig (1) est à présent si développée, si réaliste, qu'elle pose le même genre de question que l'apparition de la photographie au XIXe siècle : "A quoi bon se casser le cul à peindre les tableaux les plus proches possibles de la réalité, puisqu'aujourd'hui, une machine fait aussi bien en appuyant sur un bouton ?"

En translatant sur un batteur, ça donne : "A quoi bon tendre au maximum vers la perfection métronomique, puisque ProTools fait la même chose en moins cher et en plus rapide ?"

Cette course à la perfection technique gardait un certain sens dans les années 80 / début des années 90 : des Dave Lombardo, des Gene Hoglan, des Sean Reinert, ont hissé la musique extrême un cran plus haut, et ce cran supplémentaire exigeait la précision, la technique, la discipline qu'ils ont développées sur leur instrument.

Aujourd'hui (et depuis la fin des années 90, en fait), n'importe quel blaireau muni d'une bonne carte-son peut faire du Gene Hoglan en une après-midi (les deux autres : non. Mais c'est un autre débat...).

Par rapport aux batteurs "Robocop" dont je parlais, je me demande donc quelle est la part de plaisir vraiment musical qu'on éprouve à les entendre ; et quelle est la part d'admiration purement sportive, au regard de leur performance.

(1) trig : fait de transformer, via un capteur, un coup donné sur une peau par un sample tiré d'une bibliothèque de sons

Carmine Appice : jouer bien, c'est bien !

La batterie - l'instrument le plus casse-couilles en matière de prise de son - est peut-être (précisément pour cette raison) celui qui a le plus souffert de la technologie, et de la minimisation des moyens d'enregistrement.

Aujourd'hui, on peut programmer des trucs de ouf en batterie, sans quitter son clavier AZERTY des doigts.
Non seulement des trucs de ouf, mais des trucs qui sonnent "vrais".

Je ne crois pas que ce soit encore possible avec la guitare ou la basse. Pas de façon réaliste, du moins.

Et finalement, tout le problème vient de cette prise de son difficile.

La batterie, c'est un peu le dernier bastion qui résiste - et résistera toujours - aux "petits groupes amateurs". (Quelqu'un pour me contredire ??)
Parce qu'enregistrer une vraie batterie, c'est à la fois :

- chiant acoustiquement (régler les peaux, positionner et régler les micros - 8 en moyennne ! - régler la pièce, régler les volumes... bonjour...)

- infaisable devant un simple ordinateur (il n'y a pas encore de plug-in pour entrer directement une vraie batterie sur sa carte-son)

- douloureux d'un point de vue instrumental. Le batteur doit en effet assurer les fondations du morceau, donc jouer sur des pistes-guides (super bandant...), et donc :
a) bien tenir le tempo - pas gagné pour beaucoup d'entre nous, il faut le savoir..
b) réaliser la plupart des morceaux en une prise, sauf s'il y a un "blanc" qui permet une suture

Pour toutes ces raisons, la plupart des "petits" groupes, et même des moyens, triggent la batterie, ou font carrément appel à des programmations réalistes (le "vrai" batteur servant seulement pour le live).
Gain de temps + gain de "propreté" + gain de matos + gain de fric... Le calcul est vite fait...

Dans la palette de tout ce qu'on peut entendre, ça mène forcément et inévitablement à un appauvrissement. Et du son, et du jeu.

En clair : la batterie qu'on entend sur les "petits groupes qui débutent", c'est très souvent toujours la même.

Ça commence à devenir grave quand la contagion s'étend aux "gros" groupes...

Jay Lane : dans "jouer d'un instrument", il y a "jouer".

C'est pour cela que je déplore un peu la "course à l'automate" des batteurs pré-cités. J'ai envie de dire : "C'est bon, tout ça... On connaît, c'est périmé... Ce n'est plus dans cette direction qu'il faut creuser... "

A l'inverse, quand on entend de nouveau un vrai batteur - comme le mec du dernier Primus - un gars qui fait vraiment gicler le son de son instrument, sans avoir la tête formatée par le drumkit from hell et autre scène suédoise, eh bien putain : ça décrasse les tympans !

lejoker

T'aimes ça, les gros batteurs qui giclent dans tes tympans, hein !
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Vous vulgarisez.

barbapopo · Fantomaths Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 5528

Tiens, prends-toi celle-ci ! (jusqu'à 2:30, ça suffit).

lejoker

Déjà vue, d'ailleurs je pense que c'est toi qui l'avais postée

Excellent en tout cas !
Marrant, le passage à partir de 1:38 me rappelle vachement le fameux solo de Tony Royster Jr !

barbapopo · Fantomaths Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 5528

Pour cette vidéo en particulier, je crois que c'était plutôt Ari (mais j'en ai déjà posté quelques unes de NDV, on est d'accord !).

Quant aux prises de batterie, tu as peut-être raison à l'heure actuelle, en effet. Il faudrait demander aux spécialistes.

Cela dit, l'unique fois où j'ai fait du studio (en 98, pour faire une merde), on enregistrait sur un n-pistes ; et le mec m'avait bien expliqué que, ma batterie bouffant déjà 8 pistes, on ne pouvait pas vraiment faire des retouches ponctuelles à l'intérieur du morceau.

Peut-être qu'il était nul, aussi (il était con, ça c'est sûr).
Mais ça me semblait cohérent avec les quelques studio-report que j'ai pu mater.

PS : d'ailleurs, je ne sais pas si les vidéos de Portnoy sont un bon contre-exemple. Parce que ce sont... des vidéos, justement. Pédagogiques, qui plus est.
Enfin bref, c'est un détail.

Guiomzappa

dupinguez

lejoker

Gazus

En studio, on fait ce qu'on veut, on en a le droit.
Le coup du morceau joué en une prise, ça tient quand même plus de l'image d'Épinal qu'autre chose, en tout cas depuis ces 20 (sinon plus) dernières années. Le plus souvent, on fait plusieurs prises, puis ont fait le tri dedans, histoire de ne garder que le top de la performance du musicien (batterie comme le reste). L'avantage du studio permet aussi de changer de type de baguette, comme l'a dit Joker, voire carrément de caisse claire, par exemple, selon tel ou tel plan. Voire carrément de doubler totalement les plans (les guitares, évidemment, mais aussi parfois la batterie, cf les Red Hot sur je sais plus quel album, mais j'ai déjà dû parler de cet exemple).
Et euh je sais plus le reste de ce que je voulais dire.
Ah oui, le DFH c'est has been (mais bon, on s'en fiche).
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Le plus dur dans cette rupture, c'était pas tant l'effacer de ma vie, c'était surtout effacer les 4 To de film porno qu'on avait tourné tous les deux. Multicam, 1080p, son 5.1... Y avait plus de place sur le disque dur après la séquence d'intro. Mais une si belle séquence d'intro. J'allais pas effacer ça.

Arieas · Nealiste Inscrit le: 11 Aoû 2007 Messages: 3715

joe le hareng

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Sven

Ça fait un moment que tu la cherches, celle-là, non? Mr. Green

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Jon Lajoie

joe le hareng

Non, elle vient de me choir sur le coin du blaire!
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