DREAM THEATER - ? (sept 2013)

Sven · Posté le: Mar 24 Sep 2013 17:19 Sujet du message:

Silverbard est vraiment un intégriste du son! Mr. Green

Sinon, je me ferai une joie de l'écouter dès qu'il sera dispo, pour me faire mon idée, mais je suis quand même un peu inquiet... Confused

Quoique l'enthousiasme de popo m'intrigue, lui qui est habituellement intraitable avec les groupes qui l'ont déçu, il doit y avoir des choses à sauver sur cet album!
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Je suis une outre!!!

Not giving a fuck is awesome!
Jon Lajoie

Silverbard · Posté le: Mar 24 Sep 2013 17:50 Sujet du message:

Disons que si je suis un intégriste, j'ai un pote qui est un extrêmiste du son et qui a d'une manière un peu déteint sur moi. Du moins, il m'a sensibilisé sur le sujet de la loudness war et de toutes ses répercussions désastreuses.

Même si cela ne m'empêche pas d'écouter les productions récentes qui tiennent la route. Le problème principal étant qu'on régresse en terme de qualité sonore avec le temps... Et je trouve qu'il est de mon devoir de faire pointer les massacres sonores objectifs (ce n'est pas du domaine de la sensibilité, c'est juste du travail mal fait) comme c'est le cas ici.

Dans une moindre mesure, il y a le dernier Ghost qui souffre du même syndrome. Le Fleshgod Apocalypse, je n'ai pas entendu de clipping (le grésillement en question), mais le problème de compression se pose clairement aussi... Bref, je gueulerai tant qu'il le faudra puisque seule une prise de conscience collective peut changer la donne sur la question... Neutral

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Gazus · Posté le: Mar 24 Sep 2013 18:00 Sujet du message:

Ah les béotiens qui ne savent pas apprécier un gros limiteur poussé à burnes.
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Le plus dur dans cette rupture, c'était pas tant l'effacer de ma vie, c'était surtout effacer les 4 To de film porno qu'on avait tourné tous les deux. Multicam, 1080p, son 5.1... Y avait plus de place sur le disque dur après la séquence d'intro. Mais une si belle séquence d'intro. J'allais pas effacer ça.

Pietro · Posté le: Mar 24 Sep 2013 18:04 Sujet du message:

@Sven: ça bien fait une semaine que l'album est sorti, non ? Confused

@Silverbard: je suis d'accord avec toi sur les méfaits de la loudness war, mais ça ne m'a pas choqué du tout sur le dernier Ghost. Au contraire je trouve l'album très bien produit ! Je vais l'écouter en faisant gaffe à ça.
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UNCHAINED - Infernal Death Machine (le clip !)
UNCHAINED - No Scapegoat to Blame

Boutique UNCHAINED: http://unchainedmetal.bigcartel.com/

SCORNFORGER - Thrash Till You Puke!!!
DIVIDEAD (mon ancien groupe) - Sweet revenge (live)

Dislo · Inscrit le: 03 Sep 2011 Messages: 864

Behind the Veil c'est quand même un des pires refrains du groupe pour moi, je le supporte pas.

Droom · Oslow Inscrit le: 15 Fév 2012 Messages: 3419

Sven · Posté le: Mer 25 Sep 2013 0:19 Sujet du message:

S1phonique · Posté le: Mer 25 Sep 2013 6:40 Sujet du message:

dupinguez · Posté le: Mer 25 Sep 2013 9:36 Sujet du message:

Ptilouis · Posté le: Mer 25 Sep 2013 10:50 Sujet du message:

A ceux qui gueulent sur le son de l'album:
Y a une version HD tracks qui est/va être dispo (j'ai pas bien compris). Et je pense qu'on nous prends pour des cons.

http://postimg.org/image/m6u08egff/full/

Oui, vraiment. DBZ

dupinguez · Posté le: Mer 25 Sep 2013 10:54 Sujet du message:

Oh! De la dynamique!!?

D'où tu tiens cette info?
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www.youtube.com/user/ShinrayOfficial
https://www.facebook.com/Shinray
https://soundcloud.com/shinrayofficial

Ptilouis · Posté le: Mer 25 Sep 2013 11:16 Sujet du message:

Je pense que c'est ce qu'ils mettent sur leur site officiel:

http://www.dreamtheater.net/news/dream-theater-hdtracks-57551

ou ici: https://www.hdtracks.com/index.php?file=artistdetail&id=9957

J'ai vu la news ce matin sur le facebook du groupe. Au fait, c'est pas impossible que ce soit une version audio du mix 5.1 qui parait est plus écoutable. J'ai acheté la version CD/DVD de l'album et je n'ai pas encore écouté le mix 5.1, mais la version CD est vraiment fatigante !

dupinguez · Posté le: Mer 25 Sep 2013 11:41 Sujet du message:

"Record not available".

Sur tes images, c'est un signal stéréo.
D'ailleurs sur HDTracks, il ne s'agit pas de 5.1 mais bien de récupérer l'audio en "haute définition".
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https://soundcloud.com/shinrayofficial

Ptilouis · Posté le: Mer 25 Sep 2013 12:09 Sujet du message:

Oui j'ai remarqué ça. J'ai vu que la version HD est disponible pour A Dramatic Turn of Events, donc ça devrait venir pour celui-là. Après, j'y connais pas grand chose en son, donc bon.

Silverbard · Posté le: Mer 25 Sep 2013 12:12 Sujet du message:

Visiblement, le HDTracks et le 5.1, c'est le même master :
http://www.dr.loudness-war.info/index.php?search_artist=dream+theater&search_album=dream+theater

Je recommande ce site au passage pour tout ce que vous avez toujours voulu savoir (ou pas) sur la loudness war. Pour le coup, on passe du tout au rien, c'est hallucinant.

Et puis, c'est quoi ce délire des HDTracks ? A part que ce soit du 24 bits/96 kHz (jamais écouté, mais personne ne doit savoir faire la différence avec le CD), en quoi ça justifie un master différent ? A la limite, quand il s'agit d'un vinyle, je comprends que physiquement il y ait une limite "naturelle" à la compression, mais là...

On nous prend pour des cons oui. Du coup, j'essairai de schtroumpfer les HDTracks... Neutral

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Gazus · Posté le: Mer 25 Sep 2013 13:15 Sujet du message:

Entre le 16 bit et le 24 bit, il y a une certaine différence de dynamique (le delta entre les passages les plus faibles en niveau et les plus forts):
La résolution étant plus précise, les valeurs en dB sont forcément plus fines et plus précises.
Comme le mastering joue sur la réduction de la dynamique (en gros on compresse et on peut augmenter encore plus le niveau avant le seuil de saturation/écrêtage), ouais, ça nécessite un master différent, vu que les réglages des traitements opérés durant cette phase changent obligatoirement.

Sinon, pour faire plaisir à un pote, j'écoute "Illumination Theory", là.
Je m'apprêtais à hurler au scandale du pompage rien qu'à l'intro puis je me suis rappelé que c'était Dream Theater. Autrement, ça rentre dans une oreille pour en ressortir par l'autre.
J'aime bien la batterie par contre, elle est rigolote, surtout les roulements de caisse claire.
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Le plus dur dans cette rupture, c'était pas tant l'effacer de ma vie, c'était surtout effacer les 4 To de film porno qu'on avait tourné tous les deux. Multicam, 1080p, son 5.1... Y avait plus de place sur le disque dur après la séquence d'intro. Mais une si belle séquence d'intro. J'allais pas effacer ça.

S1phonique · Posté le: Mer 25 Sep 2013 13:32 Sujet du message:

Si je ne dis pas de bétises : il y a une version digipack qui propose les deux formats.
CD / DVD - 5.1 audio mix
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Swing it, shake it, move it, make it ;Who do you think you are?
Trust it, use it, prove it, groove it ;Show, how good you are !

Silverbard · Posté le: Mer 25 Sep 2013 13:35 Sujet du message:

D'un point de vue technique ok, je comprends que le pas de quantification soit plus fin. Mais je voulais dire en quoi ça justifie de passer de 5 à 11 dB de dynamique pour un morceau ? C'est quoi le raisonnement mercantiliste ? Si tu achètes le CD, c'est que tu es sourd et con, donc on te fait un master dégueu ? Si tu achètes les HDTracks , c'est que tu es audiophile, donc on te fait un master ultra dynamique ?

Confused

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Gazus · Posté le: Mer 25 Sep 2013 13:44 Sujet du message:

Un master avec juste plus de dynamique. Mais ça dépend de comment ils gèrent la compression/limitation sur le mixage. Ensuite l'intérêt, à part marketing je vois pas trop.

Ah oui sinon faut pas taper uniquement sur le mastering. Si ça se trouve, c'est le mixage de base qui était comme ça.

Et les congas qui font office de toms à la fin de "Illumination Theory" sont magnifiques.
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Le plus dur dans cette rupture, c'était pas tant l'effacer de ma vie, c'était surtout effacer les 4 To de film porno qu'on avait tourné tous les deux. Multicam, 1080p, son 5.1... Y avait plus de place sur le disque dur après la séquence d'intro. Mais une si belle séquence d'intro. J'allais pas effacer ça.

dupinguez · Posté le: Mer 25 Sep 2013 14:12 Sujet du message:

Je suis d'accord avec Silverbard : un simple changement de précision ne peut pas expliquer une telle différence de dynamique. C'est tout une étape du traitement qui a été entièrement repensée pour la version "HD". Et c'est bien naturel de penser directement au mastering dans ce cas.

S'ils devaient déjà se faire chier à faire deux mixages différents pour l'album, entre le stéréo et le 5.1, pourquoi s'emmerder à en faire un troisième spécial "loudness war" pour les gros belus? Ca n'a pas de sens!

Mais bon, après tout pourquoi pas. Mais alors cette version HD me redonne espoir : elle me permettra peut-être de ne pas sortir totalement de l'écoute au bout de 10 minutes, avec les oreilles qui saignent.

Edith : moi aussi j'ai déjà entendu l'intro de Illumination Theory quelque part, mais pas moyen de me souvenir où. Une idées, Zus? Confused

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