Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
Auteur |
Message |
barbapopo Fantomaths
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 5528
|
Posté le: Ven 01 Aoû 2008 14:16 Sujet du message: |
|
|
Un peu de finesse dans ce monde de brutes
J'en avais parlé il y a longtemps : voilà à quoi peut ressembler un bon batteur de reggae. (Métalleux, ne sortez pas tout de suite vos croix, et cliquez...)
Mélangés à la puissance du rock, ce genre de plans font partie du jeu idéal à mes yeux : admirez ici le groove très aéré, le travail sur la frappe, la dentelle sur le charleston, la concision et la finesse de certains break...
Tout ça pour dire que dans le reggae - même si la musique est assez crade à écouter - tout n'est pas à jeter, loin de là... |
|
Revenir en haut |
|
|
Fishbowlman
Inscrit le: 11 Aoû 2007 Messages: 3655 Localisation: Saint-Denis
|
Posté le: Sam 02 Aoû 2008 0:17 Sujet du message: |
|
|
Il en fait trop je trouve, on y perd en groove ce qu'on gagne en technique.
Je préfère les "vrais" batteurs de "true reggae"... ils n'en font pas des tonnes mais alors putain, là ça groove, c'est Yes I man. C'est pas une musique que je surkiffe mais faut reconnaitre ses qualités : il est nettement plus difficile de jouer du reggae à la batterie que du rock ou du metal.
Combien de groupes de metal et de rock on trouve chez les amateurs ? Des tonnes. Et combien de reggae à côté ? Que dalle... suffit de voir à chaque fête de la musique ou sur les annonces de musiciens. C'est pas un hasard, c'est une musique plus difficile à mettre en place. |
|
Revenir en haut |
|
|
barbapopo Fantomaths
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 5528
|
Posté le: Sam 02 Aoû 2008 16:34 Sujet du message: |
|
|
Ben là, comme l'indique le titre, c'est plus une collection de plans qu'un véritable morceau. C'est donc normal s'il semble en faire légèrement trop.
Sur un véritable morceau de reggae, y a en général pas dix plans au mètre carré - c'est donc un peu chiant, et ça endormirait tout le monde dans une telle rubrique...
Sinon, je ne partage pas trop ton analyse sur le jeu reggae. Je ne pense pas que ce soit plus dur que le rock ou le métal ; c'est juste une approche différente, une autre oreille à développer.
A mettre en place, ce n'est pas non plus la mort... Je veux dire : le faible nombre de groupes amateurs (et encore, j'en ai bouffé, de ces merdes, et je pense qu'il suffit d'en chercher pour en trouver) n'est pas forcément dû à la difficulté technique du truc.
C'est très facile de "mal jouer" du reggae : à la limite, un beat de grosse caisse et un charley à contre temps, et on peut assurer le minimum syndical sur 90% du répertoire... (C'est quand même moins simple pour le rock ou le métal, même s'il y a de bonnes tanches dans tous les styles.)
Ce qui est très dur, en revanche, c'est de rencontrer de vrais bons batteurs dans un groupe de ce genre. Rien que les détecter, déjà, ce n'est pas évident pour une oreille de rocker : vu que la prouesse ne réside ni dans le nombre de break, ni dans la rapidité. |
|
Revenir en haut |
|
|
Fishbowlman
Inscrit le: 11 Aoû 2007 Messages: 3655 Localisation: Saint-Denis
|
Posté le: Sam 02 Aoû 2008 19:02 Sujet du message: |
|
|
Faut voir de quel reggae on parle après.
C'est sur qu'il y a pas mal de tâcherons dans le reggae français (très souvent mélangé avec le ska). Mais bon, le reggae des origines, le jamaïcain, le bien roots des années 60/70, ça arrache sa mère.
Et je ne connais aucun groupe français qui soit capable de le jouer aussi bien (le 1er disque de Sinsemilia en était très influencé mais bon, c'était vraiment pas le même niveau).
Il est assez facile de faire la différence entre du reggae "jamaïcain" et du reggae joué par des blancs... ça s'entend tout de suite. Question de culture. Et ce type de reggae là, tous les Simon Phillips ou les monstres de technique n'arriveraient pas à le reproduire avec cet esprit "Yes I...".
Tout comme il est facile de distinguer du jazz américain d'époque, joué par des blacks où on sent que ça transpire, de la sueur derrière les fûts. Et du jazz occidental... généralement bien propret. En France, on n'a retenu que le côté technique et intellectuel du jazz, on a intellectualisé cette musique alors que c'est une musique populaire à l'origine.
Jouer du reggae à la batterie n'est pas si difficile... après, la mise en place basse-batterie, ce n'est pas du binaire comme dans le rock ou du simple bourrinage sportif double-pédale comme dans le metal. Ajoute à cela les cuivres, claviers (si y'en a) + les skanks (ça s'écrit comme ça ?) de la guitare, toujours en contre-temps... tout ça mélangé, pour que ça groove, ben vas y ! Et le moindre pain ne pardonne pas, ça fout tout en l'air.
Ce n'est pas comme dans le jazz où tu peux te planter quelques fois à la batterie et dire après "t'as pas compris man ? J'improvise". |
|
Revenir en haut |
|
|
barbapopo Fantomaths
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 5528
|
Posté le: Mer 19 Nov 2008 21:17 Sujet du message: |
|
|
Depuis le temps que j'en rêvais... Voici une belle vidéo du batteur de Pantera, VINNIE PAUL, l'un des bourrins les plus fins qu'il m'ait été donné de voir.
Gros plans sur des morceaux de légende, qui mettent en relief l'étonnante musicalité de ses parties (c'est quand même rare qu'en écoutant la batterie, on puisse presque entendre la guitare.)
Régalez-vous ! |
|
Revenir en haut |
|
|
joe le hareng ex-p(flood)
Inscrit le: 23 Aoû 2007 Messages: 11856 Localisation: Non
|
Posté le: Mer 19 Nov 2008 21:38 Sujet du message: |
|
|
Ah cette buchette!!!
Mon batteur favori, sans hésiter... (putain le Primal Concrete Sledge et le Domination quoi)! Il a vraiment un double pédale hyper précise et groovy...
Par contre c'est moi ou sa batterie a un son pourri? _________________ It's a trap! |
|
Revenir en haut |
|
|
Gazus SID Errant
Inscrit le: 11 Aoû 2007 Messages: 6589 Localisation: Yvelines
|
|
Revenir en haut |
|
|
joe le hareng ex-p(flood)
Inscrit le: 23 Aoû 2007 Messages: 11856 Localisation: Non
|
Posté le: Mer 19 Nov 2008 21:50 Sujet du message: |
|
|
C'est wak un overhead Zus? _________________ It's a trap! |
|
Revenir en haut |
|
|
CCC Once a camel
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 8746 Localisation: Malakoff (92)
|
Posté le: Mer 19 Nov 2008 21:55 Sujet du message: |
|
|
>CCC< _________________ Elargis ton pénis |
|
Revenir en haut |
|
|
Gazus SID Errant
Inscrit le: 11 Aoû 2007 Messages: 6589 Localisation: Yvelines
|
|
Revenir en haut |
|
|
joe le hareng ex-p(flood)
Inscrit le: 23 Aoû 2007 Messages: 11856 Localisation: Non
|
Posté le: Mer 19 Nov 2008 22:07 Sujet du message: |
|
|
Je comprends mieux...
(non parce qu'en fait je cherche à enregistrer une batterie en ce moment...) _________________ It's a trap! |
|
Revenir en haut |
|
|
Fishbowlman
Inscrit le: 11 Aoû 2007 Messages: 3655 Localisation: Saint-Denis
|
Posté le: Mer 19 Nov 2008 22:18 Sujet du message: |
|
|
Vinnie Paul ? Un de mes bûcherons préférés. Ou comment réussir à caser du groove en étant aussi bourrin, respect. Rien que pour l'intro de 13 Steps To Nowhere. |
|
Revenir en haut |
|
|
joe le hareng ex-p(flood)
Inscrit le: 23 Aoû 2007 Messages: 11856 Localisation: Non
|
Posté le: Mer 19 Nov 2008 22:53 Sujet du message: |
|
|
Ah ben +1 là...
Tu peux rajouter Throes Of Rejection, By Demons Be Driven... _________________ It's a trap! |
|
Revenir en haut |
|
|
lejoker Maths As DT
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 3275 Localisation: Paris
|
|
Revenir en haut |
|
|
Lucificum Shred is Dead
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 7218 Localisation: Je suis perdu :'(
|
Posté le: Mar 06 Jan 2009 15:12 Sujet du message: |
|
|
J'aime bien ! Il joue dans quoi, lui ? _________________
|
|
Revenir en haut |
|
|
lejoker Maths As DT
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 3275 Localisation: Paris
|
Posté le: Mar 06 Jan 2009 18:51 Sujet du message: |
|
|
Porcupine Tree ! _________________ Vous vulgarisez. |
|
Revenir en haut |
|
|
Dizayeure Epic Fail
Inscrit le: 20 Aoû 2007 Messages: 6666 Localisation: Bap's Bed
|
Posté le: Mar 06 Jan 2009 18:58 Sujet du message: |
|
|
pourtant il ne me semble pas que sur les albums de PT il se fasse beaucoup remarquer non _________________ "Tous les hommes écoutent du métal... sauf les tapettes." David Douillet, 1998 |
|
Revenir en haut |
|
|
Fly Geisharlebois
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 7067 Localisation: Montréal
|
Posté le: Mar 06 Jan 2009 19:20 Sujet du message: |
|
|
Pourtant... les batteurs de Porcupine Tree sont réputés pour en mettre partout _________________ Il n'est point de réel voyage dont la destination ultime ne soit le point de départ.
|
|
Revenir en haut |
|
|
barbapopo Fantomaths
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 5528
|
Posté le: Mar 06 Jan 2009 20:17 Sujet du message: |
|
|
Oh oui...
Objectivement ("techniquement"), c'est le meilleur batteur que j'aie jamais vu de ma vie.
En pratique, je l'ai quand même boudé dans mon top 5 de l'autre jour. Parce qu'il est trop.
Ce qu'il fait est mortel, ce n'est pas un bourreur stérile comme les Jarzombek et autres Portnoy.
Mais c'est trop un "batteur pour batteur". Ce qu'il fait m'épate, mais ne m'inspire ou ne m'influence que très peu. Je n'ai pas envie de travailler ses plans, en un mot.
Et puis, je trouve qu'il s'arrête toujours à un cheveu de la vraie musicalité, que ses plans hyper techniques viennent souvent casser des passages bien bandants. Je vais dire un blasphème, mais Portnoy me semble parfois plus finaud, plus "intuitif", dans sa science du break ou de la transition.
Enfin bon, Harrisson, ça reste quand même le haut de la crème du panier, ne boudons pas notre plaisir. |
|
Revenir en haut |
|
|
lejoker Maths As DT
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 3275 Localisation: Paris
|
Posté le: Mar 06 Jan 2009 20:28 Sujet du message: |
|
|
Je suis assez d'accord, mais en + positif (je suis fan de Portnoy et de Harrison).
Je ne suis pas batteur, mais Portnoy a cette faculté de rendre des passages complexes très clairs et lisibles.
Ce n'est pas le roi de la nuance, mais ce qu'il fait est efficace, plein de naturel.
Portnoy est pour moi un batteur métal, alors que Harrison a un background + jazzy. Son jeu est époustouflant mais parfois surchargé. Perso ça me gêne pas trop, et il suffit que je réécoute un petit Fear Of A Blank Planet, Sleep Together ou Trains pour être en admiration totale _________________ Vous vulgarisez. |
|
Revenir en haut |
|
|
|