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[Black Metal] Les indispensables
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vince



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MessagePosté le: Mar 25 Mar 2008 23:24    Sujet du message: Répondre en citant

Pinaise je sais pas si c'est moi qui ai lu trop vite mais quand même oublier ceux là:

Emperor: In the Nightside Eclipse et Anthems to the Welkin at Dusk

Sinon je crois que le indispensable de chez indispensable a été cité on peut donc rajouter:

Deathspell Omega: Kenôse ou Si monumentum machin (quoi que ces deux là auraient pu rentrer dans la catégorie sus-citée)

Vehementer Nos: Vehementer Nos

Anorexia Nervosa: Redemption Process

Negura Bunget
: OM une ptite tuerie même pour les non amateurs de BM de par la richesse de ses ambiances.

C'est tout ce qui me vient à l'esprit, là, comme ça.
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Sven
Death 'n' Troll Dokthor


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MessagePosté le: Mer 24 Sep 2008 14:53    Sujet du message: Répondre en citant

UP, tiens

donc j'ai écouté:
- Negura Bunget: j'adore!!! OM et 'n Crugu Bradului sont 2 albums fantastiques, riches, denses et très intéressants!
- Lunar Aurora: j'ai essayé Andacht, j'ai pas accroché
- MayheM: Grand declaration of war est sur ma liste, je ne l'ai pas écouté encore

et j'encourage les gens qui voudraient se plonger dans le black de jeter un oeil sur ce topic, il foisonne de pistes Wink
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Dizayeure
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MessagePosté le: Jeu 25 Sep 2008 13:23    Sujet du message: Répondre en citant

En ce moment je découvre

Septic Flesh - Sumerian Daemons

et c'est vraiment pas mal
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Christophe1974
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MessagePosté le: Jeu 25 Sep 2008 20:11    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, c'est bien, mais ce n'est pas du black.
Ca vaut mieux que cela. :)
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Dizayeure
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MessagePosté le: Jeu 25 Sep 2008 20:17    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai toujours trouvé la ligne de séparation entre death et black très fine... Peut etre que je me trompe sur ce point Confused Si quelqu'un veut bien m'éclairer sur ce coup-là
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MessagePosté le: Jeu 25 Sep 2008 20:56    Sujet du message: Répondre en citant

La frontière entre les deux est effectivement ténue. Leurs définitions reposent en grande partie sur plusieurs éléments communs : guitares en trémolo, blast-beat, dissonances et "growl". La différence tient surtout à la manière dont ces éléments sont exploités, exécutés et incorporés aux compositions. En généralisant on peut dire que le black est plus "strident" alors que le death est plus "pesant". En gros, c'est avant tout une histoire de sonorités. L'autre point de différence majeur, ce sont les thèmes abordés.

Généralement, plus le groupe est "extrême", plus la différence est marquée : Cannibal Corpse fait bien du death et Emperor du black, on peut difficilement se tromper là-dessus. En revanche, plus la musique se rapproche du heavy/thrash, plus on aura tendance à confondre les deux. Ce n'est pas un hasard si deux groupes fondateurs du "death mélo" (In Flames et Dark Tranquillity) étaient en fait, à leurs débuts, des groupes de black (et même At the Gates est très "borderline" sur ses premiers albums).

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Pietro
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MessagePosté le: Jeu 25 Sep 2008 22:48    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'irais pas jusqu'à dire qu'In Flames, Dark Tranquillity ou encore At The Gates étaient des groupes de black à leurs débuts, mais il est clair que ce qu'on apelle le death mélodique n'est pas QUE du 'death avec de la mélodie', il y a d'autres éléments dont le black.

La frontière peut parfois être ténue c'est vrai, dès que l'on sort du 'style pur' et qu'on mélange un peu diverses influences.

Pas facile en effet de différencier un groupe de death/black d'un groupe de black/death! lol

Et Behemoth par exemple? C'est du death ou du black pour vous?
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Sven
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MessagePosté le: Jeu 25 Sep 2008 22:51    Sujet du message: Répondre en citant

je connais que le dernier, et ce serait plus du black pour moi :)
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Pietro
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MessagePosté le: Jeu 25 Sep 2008 23:06    Sujet du message: Répondre en citant

Bin voila j'ai bien choisi mon exemple: moi aussi je ne connais que le dernier et pour moi c'est du death!

L'imagerie, les textes, le message satanique, et peut être surtout le passé clairement black du groupe font qu'on a tendance à classer le groupe dans le black, mais sur The Apostasy la musique est trés clairement death. Enfin ce n'est que mon avis mais j'ai raison. :)
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Sven
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MessagePosté le: Jeu 25 Sep 2008 23:11    Sujet du message: Répondre en citant

argh, j'ai confondu Behemoth et Belphegor

vi, Behemoth, ce serait plus du Death pour moi aussi, toutes mes confuses...
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MessagePosté le: Ven 26 Sep 2008 10:42    Sujet du message: Répondre en citant

Pietro a écrit:
Je n'irais pas jusqu'à dire qu'In Flames, Dark Tranquillity ou encore At The Gates étaient des groupes de black à leurs débuts

AtG, comme je l'ai dit, c'est vraiment borderline (comprendre : black/death). Par contre quand j'écoute "Unfurled by Dawn" ou "Behind Space", j'entends surtout du black ^^ (mais je suis d'accord que même à leurs débuts, ces deux groupes ne faisaient pas du "pur black" et qu'il y avait d'ores et déjà des composantes heavy/thrash/death)

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bigtonio



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MessagePosté le: Ven 26 Sep 2008 11:51    Sujet du message: Répondre en citant

A.K. a écrit:
Pietro a écrit:
Je n'irais pas jusqu'à dire qu'In Flames, Dark Tranquillity ou encore At The Gates étaient des groupes de black à leurs débuts

AtG, comme je l'ai dit, c'est vraiment borderline (comprendre : black/death). Par contre quand j'écoute "Unfurled by Dawn" ou "Behind Space", j'entends surtout du black ^^ (mais je suis d'accord que même à leurs débuts, ces deux groupes ne faisaient pas du "pur black" et qu'il y avait d'ores et déjà des composantes heavy/thrash/death)

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Pour le coup le Dark Tranquility du début frise avec le black très méchamment. Je suis d'accord. Wink
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MessagePosté le: Ven 26 Sep 2008 13:00    Sujet du message: Répondre en citant

C'est surtout une histoire d'imagerie, AMHA.
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MessagePosté le: Sam 27 Sep 2008 14:29    Sujet du message: Répondre en citant

Mmmmh ...

Pour moi la différence évidente entre black et death, ce sont les atmosphères. Le black repose énormément là-dessus, d'où sa non nécessité de technique, alors que le death beaucoup moins. Le death est plus rentre-dedans à mon avis alors que le black se vit plus.

C'est pour ça que les débuts des groupes de melo death = black ... bof. Effectivement, le chant, certains riffs sont black (et encore, plus ou moins) mais il n'y a définitivement pas cette atmosphère glaciale et mortuaire du black.

C'est vraiment naturel pour moi.


Et Behemoth c'est devenu du death. Surtout au vu de leur son, leurs riffs et de leur complexité.
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Sven
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MessagePosté le: Dim 14 Déc 2008 20:48    Sujet du message: Répondre en citant

tiens, on va relancer ce topic: après les avoir découverts grâce à ce topic, je suis devenu fan de Blood in our wells de Drudkh, et de OM et 'n Crugu Bradului de Negura Bunget
auriez vous d'autres groupes à conseiller dans le genre? à savoir black metal assez mélancolique, extrêmement riche au niveau des mélodies et des accompagnements, avec invitation au voyage inside?

je vous en serais reconnaissant :)


sinon, je découvre à l'heure actuelle The Shadowthrone de Satyricon, et j'ai tendance à trouver ça trop froid (bon, ok, c'est fait pour...)
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MessagePosté le: Dim 14 Déc 2008 22:08    Sujet du message: Répondre en citant

Ben deja, y a Wolves in the Throne Room, t'as une chro sur le site:
http://www.leseternels.net/chronique.aspx?id=2333

Ensuite, je dirais HEart of the Ages, de In the Woods ... . Excellent album, soit dit au passage.
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Sven
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MessagePosté le: Dim 14 Déc 2008 22:46    Sujet du message: Répondre en citant

pourtant, Wolves... j'avais essayé à un moment, j'avais trouvé ça chiant Confused
par contre, In The Woods, depuis le temps que je lis ce nom sur le faux-rhum, je vais pitet essayer un de ces jours :)
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MessagePosté le: Dim 14 Déc 2008 23:55    Sujet du message: Répondre en citant

Putain merci Wotan !!! J'avais loupé cette chro et tu me mets l'eau à la bouche !


MMmmmh, voyons voir s'il est pas cher quelque part c't'album ...
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MessagePosté le: Lun 15 Déc 2008 16:22    Sujet du message: Répondre en citant

je viens d'essayer Automn Aurora de Drudkh
et c'est quand même un peu moins bon que Blood in our wells
un peu moins riche et dense, moins mélancolique, bien que très bon aussi
un peu trop instrumental, aussi, peut-être...

je me mets en quête de In the woods :)
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MessagePosté le: Lun 15 Déc 2008 16:34    Sujet du message: Répondre en citant

Mmmmh, c'est marrant mais, et au risque de passer pour un intégriste, d'après ce que tu aimes dans le "black" pour découvrir le genre Sven, tu n'es pas fait pour le genre, c'est évident.

Tout ce que tu kiffes est quand même plutôt à la lisière du style avec une part de musique folk/traditionnelle plus ou moins importante à chaque fois. Tu n'es pas encore mûr pour du "vrai" black metal manifestement ...
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