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[Thrash Metal] Les indispensables
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Gazus
SID Errant


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MessagePosté le: Dim 15 Aoû 2010 15:45    Sujet du message: Répondre en citant

Ce n'est que de la musique.
Ce pourrait être dérangeant si elle se trouvait être le vecteur d'un message, sauf qu'il n'en est rien dans le cas de Slayer (et de bon nombre de groupes, Cannibal Corpse en tête par exemple).
_________________

Le plus dur dans cette rupture, c'était pas tant l'effacer de ma vie, c'était surtout effacer les 4 To de film porno qu'on avait tourné tous les deux. Multicam, 1080p, son 5.1... Y avait plus de place sur le disque dur après la séquence d'intro. Mais une si belle séquence d'intro. J'allais pas effacer ça.
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Pingouin
Jean-Pierre Elkathrash


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MessagePosté le: Dim 15 Aoû 2010 15:58    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Mais un drame historique de cette ampleur n'a rien à voir avec une simple fiction.


A ce compte-là, t'écoutes pas Agent Orange non plus bicoze guerre du Vietnam.
T'écoutes pas Knights of the Cross de Grave Digger bicoze les Croisades et l'Inquisition=beaucoup de morts.
T'écoutes plus The Number of the Beast de Maiden à cause des textes de Invaders qui traitent des invasion Viking ("Invaders ... Pillaging/Invaders ... Looting") et ceux de Run to the Hills du génocide Indien ("White man came across the sea/Brought us pain and misery/Killed our tribes killed our creed/Took our game for his own need ").
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Dragor
Oldies are goodies


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MessagePosté le: Dim 15 Aoû 2010 16:24    Sujet du message: Répondre en citant

Les Vikings ou Les Croisades, c'est auréolé d'une dimension épique. Je trouve, de mon point de vue, que c'est quand même bien différent de l'antisémitisme et du génocide. Pour preuvve, les polémiques ne furent pas les mêmes.

Et de toute manière, je n'ai pas écouté cet album de Grave Digger + j'ai jamais vraiment approfondi The Number Of The Beast (pis d'abord Bruce c'est un prof d'histoire escrimeur bondissant, donc voilà) + je suis moins fan du thrash allemand. Mr. Green
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Pingouin
Jean-Pierre Elkathrash


Inscrit le: 15 Jan 2010
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MessagePosté le: Dim 15 Aoû 2010 16:32    Sujet du message: Répondre en citant

Et un truc à pas oublier, comme le dit Gazus (et tu l'as souligné aussi), c'est que Slayer ne fait que relater des faits dans le texte de Angel of Death. Ca s'arrête là, ils encensent pas et se répandent pas non plus en descriptions morbides (à part sur la fin).
Alors, on peut penser qu'ils auraient pu choisir un thème plus léger, mais dans l'absolu, ça reste un sujet de chanson comme un autre.
C'est provoc' vu que c'est un truc qui est encore dans toutes les mémoires mais le texte en lui-même a rien d'outrancier.
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Dragor
Oldies are goodies


Inscrit le: 18 Juil 2010
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MessagePosté le: Dim 15 Aoû 2010 16:46    Sujet du message: Répondre en citant

C'est pas faux. S'ils s'abstiennent de le jouer en concert.
'fin, Hanneman a quand même bien nourri la polémique, plus ou moins indirectement. Les trois autres ont cependant l'air plus détaché. Disons qu'il faut considérer le disque pour ce qu'il est, à savoir un (bon) album de thrash qui se "cantonne" à relater certains faits, sans tenir compte de l'attitude de son géniteur. Dissocier l'"œuvre" de l'artiste, voilà la vraie problématique du sujet. Confused
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Pingouin
Jean-Pierre Elkathrash


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Messages: 5306

MessagePosté le: Dim 15 Aoû 2010 16:55    Sujet du message: Répondre en citant

http://eternels.vosforums.com/separer-artiste-et-musique-ou-pas-t2469.html
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howlin'wolf
Invité





MessagePosté le: Dim 15 Aoû 2010 18:49    Sujet du message: Répondre en citant

Pingouin a écrit:
Reign in Blood est un des albums les plus marquants de l'histoire du Metal, le disque qui a tracé la frontière entre ce qui est extrême et ce qui ne l'est pas. Oui, il est difficile à appréhender, mais sa combinaison linéarité/brutalité font de lui ce qu'il est, et passer à côté quand on veut se frotter au Thrash, c'est criminel.

S'il n'est pas indispensable, aucun disque ne l'est.

Tout ce que tu dis doit être vrai puisque c'est l'opinion la plus répandue sur RiB. Perso, je n'ai jamais aimé cet album que je trouve absolument chiant et que je déconseille fortement pour, justement, les raisons que tu as cité.
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Pietro
Divid Coverdead


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MessagePosté le: Lun 16 Aoû 2010 11:56    Sujet du message: Répondre en citant

Reign In Blood est ultime dans son style sans compromis, mais peut être que pour découvrir Slayer Seasons in the Abyss est plus adapté, car plus varié.
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Gazus
SID Errant


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MessagePosté le: Lun 16 Aoû 2010 14:34    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, Seasons In The Abyss contient peut-être les meilleures ballades à ce jour de Slayer. :)
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Le plus dur dans cette rupture, c'était pas tant l'effacer de ma vie, c'était surtout effacer les 4 To de film porno qu'on avait tourné tous les deux. Multicam, 1080p, son 5.1... Y avait plus de place sur le disque dur après la séquence d'intro. Mais une si belle séquence d'intro. J'allais pas effacer ça.
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Dragor
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MessagePosté le: Lun 16 Aoû 2010 15:19    Sujet du message: Répondre en citant

Un lien plutôt sympa.
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howlin'wolf
Invité





MessagePosté le: Lun 16 Aoû 2010 15:36    Sujet du message: Répondre en citant

Premier paragraphe :

"Contrairement à ce qu’on peut lire sur WIKIPéDé (http://fr.wikipedia.org/wiki/Thrash_metal), le Thrash n’est pas un « sous » genre du Heavy Metal. Nan désolé ma bonne dame. Le Thrash est une réaction au Heavy Metal, et plus précisément une réaction américaine à la « New Wave of British Metal » (NWOBM)."

Perso, quand je lis des âneries pareilles, je ne vais pas plus loin.
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Gazus
SID Errant


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MessagePosté le: Lun 16 Aoû 2010 15:42    Sujet du message: Répondre en citant

Ouais m'enfin c'est Nightfall, hein. Y a beau avoir du bon, le reste...
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Le plus dur dans cette rupture, c'était pas tant l'effacer de ma vie, c'était surtout effacer les 4 To de film porno qu'on avait tourné tous les deux. Multicam, 1080p, son 5.1... Y avait plus de place sur le disque dur après la séquence d'intro. Mais une si belle séquence d'intro. J'allais pas effacer ça.
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Pietro
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MessagePosté le: Lun 16 Aoû 2010 15:42    Sujet du message: Répondre en citant

Bah, c'est une théorie comme une autre... Les gens ont le droit de penser différemment de toi, tu sais. Rolling Eyes
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kroboy
Gay Thrasher


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MessagePosté le: Lun 16 Aoû 2010 15:55    Sujet du message: Répondre en citant

non mais bon, "thrash = invention américaine", voilà quoi...
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howlin'wolf
Invité





MessagePosté le: Lun 16 Aoû 2010 16:27    Sujet du message: Répondre en citant

Pietro a écrit:
Bah, c'est une théorie comme une autre... Les gens ont le droit de penser différemment de toi, tu sais. Rolling Eyes

Ce n'est pas une théorie, c'est un ânerie.
C'est un peu comme si quelqu'un disait que la hardcore avait été créé en réaction à la vague punk anglaise. N'importe quoi...
Après qu'un mec ait des théories fumeuses et que ça lui fasse vachement plaisir parce qu'il a trouvé un "angle" intéressant pour se démarquer, pourquoi pas... Mais, désolé, je ne peux y souscrire.
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Pingouin
Jean-Pierre Elkathrash


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MessagePosté le: Lun 16 Aoû 2010 16:27    Sujet du message: Répondre en citant

@Kro : Ca m'a fait tiquer aussi.
Sodom a pas sorti sa démo peu avant Metallica et Exodus ?
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Pingouin
Jean-Pierre Elkathrash


Inscrit le: 15 Jan 2010
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MessagePosté le: Lun 16 Aoû 2010 16:48    Sujet du message: Répondre en citant

Sinon, je rejoins Wolfie sur le fait que la théorie "Thrash né en réaction à la NWOBHM", c'est complètement à côté de la plaque.
Le Thrash se place dans la continuité du Heavy et pas du tout en réaction.
La seule réaction, c'est celle du discours et du look qui sont à l'opposé des froufrous et des textes légers des groupes de hard US et de Glam, en gardant le même look sur scène qu'à la ville et en traitant de sujets plus graves.
La NWOBHM est un énorme source d'inspiration pour les groupes de Thrash (il y a de gros bouts de Maiden et Judas dans Kill'Em All et Show No Mercy). Il y avait absolument pas une volonté de "tuer le père" chez Metallica et les autres.
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Dragor
Oldies are goodies


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Messages: 2236

MessagePosté le: Lun 16 Aoû 2010 16:58    Sujet du message: Répondre en citant

Je lis tous vos messages avec attention. Vous voyez que je fais bien de me renseigner ici ! Je goberais tout et n'importe quoi sur le sujet sinon. :)

En tout cas, j'ai écouté Seasons in The Abyss et j'ai plutôt bien aimé en fait.
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howlin'wolf
Invité





MessagePosté le: Lun 16 Aoû 2010 17:08    Sujet du message: Répondre en citant

Pingouin a écrit:
Sinon, je rejoins Wolfie sur le fait que la théorie "Thrash né en réaction à la NWOBHM", c'est complètement à côté de la plaque.
Le Thrash se place dans la continuité du Heavy et pas du tout en réaction.
La seule réaction, c'est celle du discours et du look qui sont à l'opposé des froufrous et des textes légers des groupes de hard US et de Glam, en gardant le même look sur scène qu'à la ville et en traitant de sujets plus graves.
La NWOBHM est un énorme source d'inspiration pour les groupes de Thrash (il y a de gros bouts de Maiden et Judas dans Kill'Em All et Show No Mercy). Il y avait absolument pas une volonté de "tuer le père" chez Metallica et les autres.

Exact de A à Z.
Visiblement, l'auteur de cette chronique n'a pas fait les recherches nécessaires pour étayer sa théorie.
On peut rajouter l'influence du hardcore dans le thrash. Sa rapidité, son "arridité" (son "groove" même) couplés avec le son du heavy metal anglais du début des 80s (NWOBHM) a tout logiquement donné naissance à un "nouveau" genre, le thrash metal.
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Metha



Inscrit le: 13 Jan 2010
Messages: 352

MessagePosté le: Lun 16 Aoû 2010 17:17    Sujet du message: Répondre en citant

Le gars de Nightfall a écrit:
Alors oui, aux origines du Thrash, il y a la NWOBM + de l’influence kepon. C’est indéniable. Mais pas seulement, en ce qui concerne la NWOBM, rendons de suite hommage aux trois grands groupes sans lesquels le Thrash n’aurait peut être pas vu le jour : MOTORHEAD, JUDAS PRIEST et MAIDEN

Il aurait fallu lire un peu plus loin Confused
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