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Message |
Metha
Inscrit le: 13 Jan 2010
Messages: 352
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 Posté le: Dim 29 Aoû 2010 18:26 Sujet du message: |
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PLUZUN |
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Pingouin
Jean-Pierre Elkathrash
Inscrit le: 15 Jan 2010
Messages: 5306
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| Posté le: Dim 29 Aoû 2010 20:42 Sujet du message: |
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| Citation: |
| Le changement de politique des labels, notamment des majors. En effet, dans les années 70-80, un groupe comme Iron Maiden a eux sa chance, car le plan de développement des labels, et donc des groupes, était basé sur le long terme, et que EMI a fait un pari en essayant de doter le groupe d'un manager fort leur permettant de lancer une carrière longue et fructueuse. |
En fait, aujourd'hui, les groupes sont signés alors qu'ils sont déjà plus ou moins à maturité, qu'ils ont affirmé un style. Ce qu'il fait qu'ils ont pas une grande marge de manoeuvre.
Les groupes actuels peuvent pas se développer parce que dès qu'ils apparaissent, tu sais comment ils sonnent et ils font preuve d'une certaine maitrise. Sur la distance, ils tiennent pas puisqu'ils grillent leurs cartouches tout de suite.
Souvent, les premiers faits d'armes des Grands Anciens sont pas extraordinaires. On les trouve sympas parce qu'on connait la suite, mais à l'époque, est-ce qu'on aurait acheté les disques ? Et est-ce qu'on aurait signé et donné leur chance à ces groupes ? |
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joe le hareng
ex-p(flood)
Inscrit le: 23 Aoû 2007
Messages: 11856
Localisation: Non
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| Posté le: Dim 29 Aoû 2010 20:46 Sujet du message: |
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Pas d'accord :
Iron Maiden et Killers : des tueries
Kill em All, Ride, Master : des tueries
Je sais pas ce qu'il te faut...
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It's a trap! |
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Fishbowlman
Inscrit le: 11 Aoû 2007
Messages: 3655
Localisation: Saint-Denis
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| Posté le: Dim 29 Aoû 2010 20:56 Sujet du message: |
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Iron Maiden a galéré pendant 5 ans, en pleine période punk, avant d'être signé chez EMI. Ils ont largement eu le temps de préparer le terrain et leurs compos (Iron Maiden et Killers étaient déjà prêts avant 1980).
Metallica, z'ont pompé tous leurs riffs sur Diamond Head avec Kill 'em all, c'est de la triche  (bon, enfin c'est vrai que Kill 'em all sonne 100 fois mieux que du vieux Diamond Head).
Les 2 premiers Accept sont anecdotiques, ce n'est qu'à partir de Breaker qu'on passe aux choses sérieuses.
Même chose pour Motörhead, On Parole ne représente pas le vrai Motörhead, y'a fallu attendre plusieurs années pour Overkill. Même chose pour Judas Priest avec Rocka Rolla, et avant cela les années avec Al Atkins comme chanteur. Les 3 premiers Deep Purple (4 si on inclue l'album avec orchestre) n'ont rien à voir avec la suite, pourtant EMI les ont gardé car y'avait déjà un potentiel commercial.
C'est vrai que maintenant, un groupe qui débarque et qui sort son premier album, il a déjà SON propre style. On le laisse pas tâtonner avec 2 albums expérimentaux, pour se chercher. On veut tout de suite qu'il passe à l'essentiel, qu'il entre dans le vif du sujet.
Dernière édition par Fishbowlman le Dim 29 Aoû 2010 20:58; édité 1 fois |
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Pingouin
Jean-Pierre Elkathrash
Inscrit le: 15 Jan 2010
Messages: 5306
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| Posté le: Dim 29 Aoû 2010 20:57 Sujet du message: |
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@JLH : C'est pas les contre-exemples qui manquent : Accept, Priest, Helloween, Megadeth... tu préfères leur premier album ou la suite ?
Quand je dis pas transcendants, c'est surtout par rapport à ce qui a suivi.
Chez les vieux groupes, de manière générale, aussi sympathique soit le premier effort, la suite est largement au-dessus à tous les niveaux.
J'ai l'impression que la tendance est inversée aujourd'hui.
Edith a été prise de vitesse par Fish. |
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Fishbowlman
Inscrit le: 11 Aoû 2007
Messages: 3655
Localisation: Saint-Denis
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| Posté le: Dim 29 Aoû 2010 20:59 Sujet du message: |
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Stratovarius aussi  |
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Fishbowlman
Inscrit le: 11 Aoû 2007
Messages: 3655
Localisation: Saint-Denis
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| Posté le: Dim 29 Aoû 2010 21:00 Sujet du message: |
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| Et Grave Digger... ah non, c'est vrai, en 1984, y'avait pas grand chose en heavy à part Grave Digger |
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Doomy
Pleureuse
Inscrit le: 19 Déc 2008
Messages: 5417
Localisation: Banlieue nord parisienne
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| Posté le: Dim 29 Aoû 2010 21:07 Sujet du message: |
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Je surkiffe Rocka Rolla.
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« Teach me your mood, O patient stars !
Who climb each night the ancient sky,
Leaving on space no shade, no scars,
No trace of age and no fear to die. » |
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Melmoth
Inscrit le: 11 Aoû 2007
Messages: 534
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| Posté le: Dim 29 Aoû 2010 21:37 Sujet du message: |
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| Citation: |
| Quand on regarde la durée des Âges d'Or des groupes majeurs, c'est tout à fait comparable avec les pics de succès des groupes actuels (pics que nous avons traversés, et qui nous semblent par conséquent beaucoup moins importants). |
Ca me fait penser qu'on enterre bien vite Manson avec souvent cet argument: "vous pensiez que c'était le nouveau Bowie, bah ça n'aura pas duré plus de cinq ans".
Ceci en oubliant que Bowie aura également eu sa traversée du désert (assez longue par ailleurs) et que son statut de monstre sacré s'est essentiellement installé du fait de sa persistance dans le temps. Manson finira peut être bien par collaborer à des projets drum n' bass (ou dieu sait quoi de ce que l'avenir nous réserve), j'en garde l'impression qu'on a souvent du mal à situer un artiste dans la durée.
_________________
En lisant ce post, vous contribuez à l'amélioration des conditions de vie et de travail des producteurs défavorisés d'Inde et d'Amérique Latine, et vous encouragez le respect de l'environnement. |
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joe le hareng
ex-p(flood)
Inscrit le: 23 Aoû 2007
Messages: 11856
Localisation: Non
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| Posté le: Dim 29 Aoû 2010 21:53 Sujet du message: |
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| Pingouin a écrit: |
@JLH : C'est pas les contre-exemples qui manquent : Accept, Priest, Helloween, Megadeth... tu préfères leur premier album ou la suite ?
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Ni l'un ni l'autre!
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It's a trap! |
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belzaran
Inscrit le: 15 Sep 2009
Messages: 455
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| Posté le: Dim 29 Aoû 2010 23:23 Sujet du message: |
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+1
Sinon je suis toujours stupéfait de voir mes élèves avec des T-shirts Metallica et Maiden, mais aussi Muse et Green Day.
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Metalyogi
Disco Queen
Inscrit le: 14 Aoû 2007
Messages: 2842
Localisation: Rouen
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| Posté le: Lun 30 Aoû 2010 9:42 Sujet du message: |
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Bah green day c'es tpas étonnant , c'est quand même le groupe qui a fait un retour exceptionnel avec American Idiot, alors qu'on ne s'imaginait qu'un lent déclin de leur part n'ayant jamais réussi à renouveler l'exploit de Dookie
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CCC
Once a camel
Inscrit le: 10 Aoû 2007
Messages: 8746
Localisation: Malakoff (92)
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| Posté le: Mar 05 Oct 2010 12:00 Sujet du message: |
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Est-ce que DragonForce vous semble un candidat sérieux ? Mine de rien ce sont les derniers en date à avoir fait avancer le genre speed-mélo...
>CCC<
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Elargis ton pénis |
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Doomy
Pleureuse
Inscrit le: 19 Déc 2008
Messages: 5417
Localisation: Banlieue nord parisienne
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| Posté le: Mar 05 Oct 2010 12:04 Sujet du message: |
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C'est quand même du gros second couteau qui remplirait pas L'Elysée...
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« Teach me your mood, O patient stars !
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CCC
Once a camel
Inscrit le: 10 Aoû 2007
Messages: 8746
Localisation: Malakoff (92)
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| Posté le: Mar 05 Oct 2010 12:24 Sujet du message: |
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Ouaip, mais c'était le sens de ma question en fait : imaginons que DragonForce devienne gros, ça vous semblerait mérité ?
>CCC<
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Elargis ton pénis |
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dupinguez
Chevalier de Saint-Maslow
Inscrit le: 18 Aoû 2007
Messages: 11449
Localisation: Grenoble
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Pietro
Divid Coverdead
Inscrit le: 12 Aoû 2007
Messages: 8139
Localisation: Nissa la Bella
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Daphne
Blonde Powa!
Inscrit le: 12 Aoû 2007
Messages: 8243
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| Posté le: Mar 05 Oct 2010 12:47 Sujet du message: |
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| Et comme Manowar ils subissent un peu une image kitschouille qui les rendra jamais vraiment reconnus par le peuple. Connus peut-être. |
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lejoker
Maths As DT
Inscrit le: 10 Aoû 2007
Messages: 3275
Localisation: Paris
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| Posté le: Mar 05 Oct 2010 12:49 Sujet du message: |
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| Pietro a écrit: |
| Pour moi DragonForce reste un groupe "de niche", en l'occurrence un groupe de branleurs de manche dont le but est de composer des morceaux injouables pour les jeux Guitar Hero. |
Exactement.
J'imagine un monde où Dragonforce "reprendrait le flambeau". Brrr... je crois que je me tirerais une balle 
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Vous vulgarisez. |
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Doomy
Pleureuse
Inscrit le: 19 Déc 2008
Messages: 5417
Localisation: Banlieue nord parisienne
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| Posté le: Mar 05 Oct 2010 13:00 Sujet du message: |
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Si ce serait mérité, là j'en sais rien je ne connais pas leur parcours. Pour le mériter il faudrait par exemple avoir bossé très dur pendant pas mal d'années pour réussir à percer, ou avoir grandement apporté au metal en général en terme d'image, de notoriété et/ou d'inspiration.
Est-ce leur cas?
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Qui pour reprendre le flambeau ?
