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Qui pour reprendre le flambeau ?
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Metha



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MessagePosté le: Dim 29 Aoû 2010 18:26    Sujet du message: Répondre en citant

barbapopo a écrit:
TOOL
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Pingouin
Jean-Pierre Elkathrash


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MessagePosté le: Dim 29 Aoû 2010 20:42    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Le changement de politique des labels, notamment des majors. En effet, dans les années 70-80, un groupe comme Iron Maiden a eux sa chance, car le plan de développement des labels, et donc des groupes, était basé sur le long terme, et que EMI a fait un pari en essayant de doter le groupe d'un manager fort leur permettant de lancer une carrière longue et fructueuse.


En fait, aujourd'hui, les groupes sont signés alors qu'ils sont déjà plus ou moins à maturité, qu'ils ont affirmé un style. Ce qu'il fait qu'ils ont pas une grande marge de manoeuvre.
Les groupes actuels peuvent pas se développer parce que dès qu'ils apparaissent, tu sais comment ils sonnent et ils font preuve d'une certaine maitrise. Sur la distance, ils tiennent pas puisqu'ils grillent leurs cartouches tout de suite.

Souvent, les premiers faits d'armes des Grands Anciens sont pas extraordinaires. On les trouve sympas parce qu'on connait la suite, mais à l'époque, est-ce qu'on aurait acheté les disques ? Et est-ce qu'on aurait signé et donné leur chance à ces groupes ?
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joe le hareng
ex-p(flood)


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MessagePosté le: Dim 29 Aoû 2010 20:46    Sujet du message: Répondre en citant

Pas d'accord :

Iron Maiden et Killers : des tueries

Kill em All, Ride, Master : des tueries

Je sais pas ce qu'il te faut...
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Fishbowlman



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MessagePosté le: Dim 29 Aoû 2010 20:56    Sujet du message: Répondre en citant

Iron Maiden a galéré pendant 5 ans, en pleine période punk, avant d'être signé chez EMI. Ils ont largement eu le temps de préparer le terrain et leurs compos (Iron Maiden et Killers étaient déjà prêts avant 1980).
Metallica, z'ont pompé tous leurs riffs sur Diamond Head avec Kill 'em all, c'est de la triche :D (bon, enfin c'est vrai que Kill 'em all sonne 100 fois mieux que du vieux Diamond Head).

Les 2 premiers Accept sont anecdotiques, ce n'est qu'à partir de Breaker qu'on passe aux choses sérieuses.
Même chose pour Motörhead, On Parole ne représente pas le vrai Motörhead, y'a fallu attendre plusieurs années pour Overkill. Même chose pour Judas Priest avec Rocka Rolla, et avant cela les années avec Al Atkins comme chanteur. Les 3 premiers Deep Purple (4 si on inclue l'album avec orchestre) n'ont rien à voir avec la suite, pourtant EMI les ont gardé car y'avait déjà un potentiel commercial.

C'est vrai que maintenant, un groupe qui débarque et qui sort son premier album, il a déjà SON propre style. On le laisse pas tâtonner avec 2 albums expérimentaux, pour se chercher. On veut tout de suite qu'il passe à l'essentiel, qu'il entre dans le vif du sujet.


Dernière édition par Fishbowlman le Dim 29 Aoû 2010 20:58; édité 1 fois
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Pingouin
Jean-Pierre Elkathrash


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MessagePosté le: Dim 29 Aoû 2010 20:57    Sujet du message: Répondre en citant

@JLH : C'est pas les contre-exemples qui manquent : Accept, Priest, Helloween, Megadeth... tu préfères leur premier album ou la suite ?

Quand je dis pas transcendants, c'est surtout par rapport à ce qui a suivi.
Chez les vieux groupes, de manière générale, aussi sympathique soit le premier effort, la suite est largement au-dessus à tous les niveaux.

J'ai l'impression que la tendance est inversée aujourd'hui.

Edith a été prise de vitesse par Fish.
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Fishbowlman



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MessagePosté le: Dim 29 Aoû 2010 20:59    Sujet du message: Répondre en citant

Stratovarius aussi lol
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Fishbowlman



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MessagePosté le: Dim 29 Aoû 2010 21:00    Sujet du message: Répondre en citant

Et Grave Digger... ah non, c'est vrai, en 1984, y'avait pas grand chose en heavy à part Grave Digger lol
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Doomy
Pleureuse


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MessagePosté le: Dim 29 Aoû 2010 21:07    Sujet du message: Répondre en citant

Je surkiffe Rocka Rolla.
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Melmoth



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MessagePosté le: Dim 29 Aoû 2010 21:37    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Quand on regarde la durée des Âges d'Or des groupes majeurs, c'est tout à fait comparable avec les pics de succès des groupes actuels (pics que nous avons traversés, et qui nous semblent par conséquent beaucoup moins importants).


Ca me fait penser qu'on enterre bien vite Manson avec souvent cet argument: "vous pensiez que c'était le nouveau Bowie, bah ça n'aura pas duré plus de cinq ans".

Ceci en oubliant que Bowie aura également eu sa traversée du désert (assez longue par ailleurs) et que son statut de monstre sacré s'est essentiellement installé du fait de sa persistance dans le temps. Manson finira peut être bien par collaborer à des projets drum n' bass (ou dieu sait quoi de ce que l'avenir nous réserve), j'en garde l'impression qu'on a souvent du mal à situer un artiste dans la durée.
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En lisant ce post, vous contribuez à l'amélioration des conditions de vie et de travail des producteurs défavorisés d'Inde et d'Amérique Latine, et vous encouragez le respect de l'environnement.
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joe le hareng
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MessagePosté le: Dim 29 Aoû 2010 21:53    Sujet du message: Répondre en citant

Pingouin a écrit:
@JLH : C'est pas les contre-exemples qui manquent : Accept, Priest, Helloween, Megadeth... tu préfères leur premier album ou la suite ?


Ni l'un ni l'autre! lol
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belzaran



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MessagePosté le: Dim 29 Aoû 2010 23:23    Sujet du message: Répondre en citant

Metha a écrit:
barbapopo a écrit:
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+1

Sinon je suis toujours stupéfait de voir mes élèves avec des T-shirts Metallica et Maiden, mais aussi Muse et Green Day.
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Metalyogi
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MessagePosté le: Lun 30 Aoû 2010 9:42    Sujet du message: Répondre en citant

Bah green day c'es tpas étonnant , c'est quand même le groupe qui a fait un retour exceptionnel avec American Idiot, alors qu'on ne s'imaginait qu'un lent déclin de leur part n'ayant jamais réussi à renouveler l'exploit de Dookie
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CCC
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MessagePosté le: Mar 05 Oct 2010 12:00    Sujet du message: Répondre en citant

Est-ce que DragonForce vous semble un candidat sérieux ? Mine de rien ce sont les derniers en date à avoir fait avancer le genre speed-mélo...



>CCC<
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MessagePosté le: Mar 05 Oct 2010 12:04    Sujet du message: Répondre en citant

C'est quand même du gros second couteau qui remplirait pas L'Elysée...
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MessagePosté le: Mar 05 Oct 2010 12:24    Sujet du message: Répondre en citant

Ouaip, mais c'était le sens de ma question en fait : imaginons que DragonForce devienne gros, ça vous semblerait mérité ?



>CCC<
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dupinguez
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MessagePosté le: Mar 05 Oct 2010 12:31    Sujet du message: Répondre en citant

Bof...

Ils ont fait UN album sympa et depuis ils font dans la redite sans la même réussite. Donc clairement pas de quoi faire un gros groupe.
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Pietro
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MessagePosté le: Mar 05 Oct 2010 12:36    Sujet du message: Répondre en citant

Pour moi DragonForce reste un groupe "de niche", en l'occurrence un groupe de branleurs de manche dont le but est de composer des morceaux injouables pour les jeux Guitar Hero. C'est ce qui les a fait connaitre et cette connotation me semble très présente quand on parle d'eux.
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Daphne
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Messages: 8243

MessagePosté le: Mar 05 Oct 2010 12:47    Sujet du message: Répondre en citant

Et comme Manowar ils subissent un peu une image kitschouille qui les rendra jamais vraiment reconnus par le peuple. Connus peut-être.
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lejoker
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MessagePosté le: Mar 05 Oct 2010 12:49    Sujet du message: Répondre en citant

Pietro a écrit:
Pour moi DragonForce reste un groupe "de niche", en l'occurrence un groupe de branleurs de manche dont le but est de composer des morceaux injouables pour les jeux Guitar Hero.

Exactement.

J'imagine un monde où Dragonforce "reprendrait le flambeau". Brrr... je crois que je me tirerais une balle Neutral
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Vous vulgarisez.
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Doomy
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MessagePosté le: Mar 05 Oct 2010 13:00    Sujet du message: Répondre en citant

Si ce serait mérité, là j'en sais rien je ne connais pas leur parcours. Pour le mériter il faudrait par exemple avoir bossé très dur pendant pas mal d'années pour réussir à percer, ou avoir grandement apporté au metal en général en terme d'image, de notoriété et/ou d'inspiration.

Est-ce leur cas?
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