"Nos fans à qui nous devons tout"

CCC

Une réflexion qui me suit depuis longtemps : s'il y a bien un discours de fan qui me gonfle, c'est celui qui consiste à dire que les groupes leurs doivent quelque chose, en particulier quand les groupes en question sont devenus gros.

C'est comme si l'argent qu'un fan donne à un groupe, son soutien en général, blablabla... n'étaient pas DEJA un remboursement pour quelque chose : le kif. Si on soutient un groupe, si on achète ses albums et son merch, c'est que le groupe en question vous a donné des moments de joie. Le groupe a donné à ses fans des souvenirs qui resteront toute leur vie ("chérie, c'est notre chanson"), il a donc déjà rempli sa part du marché. Le deal est là, et la balance entre un groupe et ses fans est donc par définition à zéro en permanence... surtout à l'époque ou écouter avant d'acheter est devenu le comportement du plus grand nombre.

Autant dire que les fans qui hurlent sur leurs groupes favoris car ils ont changé de style et qu'il "trahissent leur fan-base à qui ils doivent tant et qui leur ont apporté le succès" me hérissent le poil... non non, y'a aucune dette.

Je suis le seul à penser comme ça ? Confused

_________________
Elargis ton pénis

Metalyogi · Posté le: Jeu 29 Sep 2011 17:45 Sujet du message:

Non non t'es pas le seul.
D'ailleurs je n'aime pas ensuite quand les groupe écoutent trop leurs fans. Ces groupes qui finissent par modeler leur musique en fonction des attentes des fans, pour moi c'est ça une attitude commerciale.
Je préfère largement un groupe qui fait la musique qu'il veut, et même quand je suis déçu du résultat. Là leur musique reste un art.
_________________
Mon profil Last FM

Doomy · Posté le: Jeu 29 Sep 2011 17:48 Sujet du message:

J'avais jamais entendu parler de ça tiens, il y a des gens qui soutiennent que certains groupes leur doivent quelque chose ?
Confused

A la limite quand un groupe annule une tournée et que je comptais aller le voir, j'espère qu'il repassera plus tard, mais ça reste une espérance, tout comme j'espère que les albums futurs me plairont.

De là à "exiger" ou à ce qu'ils me doivent quelque chose sous prétexte que j'achète ce qu'ils produisent...
Blink

Non, il y a des gens comme ça?
_________________
« Teach me your mood, O patient stars !
Who climb each night the ancient sky,
Leaving on space no shade, no scars,
No trace of age and no fear to die. »

CCC · Posté le: Jeu 29 Sep 2011 17:49 Sujet du message:

Ne lis jamais les commentaires des vidéos ou des extraits sur le Net, Doomy. Ton monde risque de vaciller.
_________________
Elargis ton pénis

Baron Zilord · Inscrit le: 02 Sep 2007 Messages: 163 Localisation: Lyon

D'accord avec CCC aussi, suffit de voir les fans de Dream Theater hurler à la lune pour voir un jour un Images & Words II, sans que l'on prenne en compte la qualité de la musique du groupe hein!

Après un musicien ne devrait faire sa musique que par rapport à son ressenti et son désir de création, mais oui, malheureusement il faut bien bouffer, et aujourd'hui, à l'heure de la musique méga-modelée-marquetisée, vivre par ses envies artistiques et rester intègre droit dans ses bottes tout en ayant un succès critique, ça devient dur.

Je n'imagine pas trop des Artistes comme (au hasard) Frank Zappa (qui n'en faisait qu'à sa tête) réussir aujourd'hui comme de son temps.

Enfin bon je peux me tromper hein!

Doomy · Posté le: Jeu 29 Sep 2011 17:55 Sujet du message:

Mais ils comptent pas eux! Si ?
Après un fan dans le vrai sens du terme est forcément excessif mais j'ai jamais croisé ce genre d'individu.
C'est comme si, parce que j'achète mes CD chez ce disquaire et pas un autre, il a pas le droit de vouloir changer de métier et ouvrir une librairie à la place.

Enfin bref les comms youtube par exemple, bon déjà de plus en plus y en a un quart qui sont censurés/supprimés, mais c'est du gros nimporte quoi je sais pas s'il faut le prendre au sérieux.
_________________
« Teach me your mood, O patient stars !
Who climb each night the ancient sky,
Leaving on space no shade, no scars,
No trace of age and no fear to die. »

CCC · Posté le: Jeu 29 Sep 2011 17:56 Sujet du message:

Ayant couvert watmille festivals pour le site, je peux te dire que ces fans existent aussi dans la vraie vie... et le plus impressionnant c'est que leur sentiment d'injustice est vraiment cuisant quand tu les entends parler.
_________________
Elargis ton pénis

Pingouin · Posté le: Jeu 29 Sep 2011 18:07 Sujet du message:

Fly · Posté le: Jeu 29 Sep 2011 18:15 Sujet du message:

La plupart des artistes populaires raisonnent de cette façon. Je ne compte le nombre de fois où j'en ai entendu dire « nous, on est là pour faire plaisir à nos fans et leur donner quelque chose qu'ils vont aimer ». À ce compte-là, c'est même plus du marketing, c'est une vocation.
_________________
Il n'est point de réel voyage dont la destination ultime ne soit le point de départ.

CCC · Posté le: Jeu 29 Sep 2011 18:42 Sujet du message:

Fly · Posté le: Jeu 29 Sep 2011 18:51 Sujet du message:

Le problème vient peut-être justement de leur motivation de base. Peut-être qu'ils ne croient en rien? Ils se sont lancés là-dedans sans trop y réfléchir, sans ambitions "artistiques". Peut-être certains se font-ils vraiment plaisir en faisant plaisir aux autres?
_________________
Il n'est point de réel voyage dont la destination ultime ne soit le point de départ.

pulpy · Inscrit le: 09 Avr 2009 Messages: 328

Et c'est bien que ce soit un exemple d'évolution musicale et de prise de risque artistique qui nous l'explique Confused

(rapport aux déclarations de Sammet)

Pingouin · Posté le: Jeu 29 Sep 2011 19:02 Sujet du message:

Le discours de Sammett est très pertinent, mais lire ça venant de lui qui n'a plus aucune ambition artistique et qui nous pond le même albums tous les ans depuis Rocket Ride, c'est plutôt cocasse.

Et je pense que Fly a raison sur le fait que beaucoup de musiciens n'ont pas d'ambition autre que de se faire plaisir. Se réinventer, évoluer, progresser, ils s'en contrebranlent.

Je me souviens notamment de cette déclaration de Piet Sielck, parangon d'immobilisme :

Le fait de ne pas expérimenter de nouvelles choses dans votre musique ne provoque-t-il aucune lassitude ?

-C’est une question étrange, car il s’agit exactement du genre de musique que j’aime écouter, que j’aime jouer. Demanderiez-vous à BB King s’il en a marre de jouer du blues ? Non, j’aime vraiment cette musique, je pense pouvoir continuer à la jouer toute ma vie sans jamais m’en lasser.

CCC · Posté le: Jeu 29 Sep 2011 19:04 Sujet du message:

Oh, on peut reprocher beaucoup de trucs à Sammet (genre pondre de la merde depuis des années) mais je pense qu'il est sincère. Je lui accorde le bénéfice du doute en tous cas.

Doomy · Posté le: Jeu 29 Sep 2011 19:18 Sujet du message:

Mouais... chuis pas convaincu du tout par ce que dit le mec dans la citation, on dirait juste qu'il veut convaincre les gens que lui c'est un trve qu'a des couilles et pas les autres.

Dans le rock/metal la plupart des groupes aiment un minimum ce qu'ils font, sinon ça peut pas durer (ou alors ils gagnent un max, ça peut être le seul truc qui les pousse à y aller à reculons pendant une brouette d'années, mais combien de groupes gagnent un max dans ce milieu?).

Je crois pas du tout qu'ils soient tant que ça à être "pris en otage" par ce que réclame le public. Ils font ce qu'ils veulent faire et, surtout, ce qu'ils peuvent faire.

C'est pas donné à tout le monde d'avoir les compétences et l'inspiration suffisantes pour changer de cap à chaque album ou évoluer assez pour éviter de proposer le même genre de soupe à chaque fois. Quand un groupe évolue peu, il prend peu de risques, et ça peut aussi bien être par volonté que par contrainte ou les deux.

Puis doit y avoir une sacrée différence entre un groupe dont tous les membres ont un métier à côté car la musique leur fait rien gagner c'est tout juste s'ils perdent pas de l'argent en fait, et un groupe qui vit de sa musique et n'a donc pas trop le droit à l'erreur sous peine de se retrouver dans la première option.
_________________
« Teach me your mood, O patient stars !
Who climb each night the ancient sky,
Leaving on space no shade, no scars,
No trace of age and no fear to die. »

pulpy · Inscrit le: 09 Avr 2009 Messages: 328

Pingouin · Posté le: Jeu 29 Sep 2011 19:36 Sujet du message:

Pietro · Posté le: Ven 30 Sep 2011 11:56 Sujet du message:

kroboy · Posté le: Ven 30 Sep 2011 11:58 Sujet du message:

après, faut quand même avoir des boulots flexibles pour pouvoir combiner les 2 activités
_________________
Plutôt la mort que la souillure

sebrouxx · Posté le: Ven 30 Sep 2011 12:31 Sujet du message:

Genre expert-comptable, père de 2 'zenfants en bazage'?!

Le débat est séculaire, genre on ne pas être (des divas full of thunes avec chacun sa caravane) et avoir été (disponibles pour ses fans parce qu'après le concert, on avait que ça à foutre et puis on voulait pé-cho).

A mes yeux, l'artiste ne nous doit rien si ce n'est une notion ô combien subjective: un tantinet de respect. Alors sur CD, le respect, tu te le mets dans le lecteur. Si ça te plait, tant mieux. Si tu détestes parce que c'est moins bien qu'avant toussa, tu ne l'écoutes plus, tu le refourgues chez Gibert, et tu y réfléchiras par deux fois avant d'acheter le prochain album. Point barre. Ex perso: je déteste Load et Reload, je vais quand même voir Metallica en live depuis... mais je vais réfléchir pour investir dans leur effort avec Lou Reed. Je suis les Mets depuis 'Ride the Lightning', mais ils me doivent rien. Sauf ce qui va suivre.

En live, je vois les choses différemment. D'une parce que pour le lambda, c'est une sortie onéreuse et c'est un moment privilégié (seul, en groupe, en commando armé ou en secte). L'artiste qui est déterminé à se foutre de ta gueule sur scène, il te manque de respect. Ex: Manson à Bercy, RATM à Bercy, Clapton en Allemagne... On peut rester sur scène seulement pendant une heure et bien faire le travail, mais quand on débarque sur scène pour une heure avec l'envie de ne rien foutre, de ne rien donner et de déclarer ensuite 'public de merde qui ne comprend rien', fuck off et ouais tu peux te sentir 'trahi' non pas en raison d'un changement de style mais d'un changement d'attitude générale.